悶悶的相片所謂的"德國味"?? "日本味"?? (第2頁)

twfriday
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11樓

2010-01-28 12:26

chiyoda911 wrote:
這樣小弟的微距鏡選擇...(恕刪)

EOS除了可用C/Y接環的Contax Zeiss鏡外
還可以用"上天留給人類最大的光學遺產" ---> M42 鏡
這些鏡傳世數量相當多...
有 Carl Zeiss Jena (東蔡), Pentacon/Meyer,Schneider,Rollei,Steinheil
Angenieux,Enna..,還有俄鏡...等不及備載(不要以為俄鏡很差,它可是老毛子
抓東德Zeiss技術及材料去作的山寨版)

日本的Pentax/Takumar,Mamiya Sekor..等

而德鏡幾乎50mm 以下的,都有微距功能, 與Macro只是放大率稍遜而已...

chiyoda911

chiyoda911
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12樓

2010-01-28 12:33

twfriday wrote:
EOS除了可用C/Y...(恕刪)

哇,那還真是很多選擇,
難怪這麼多大大熱衷用老鏡喔.

不過有名的微距鏡都價值不斐,
看來要努力爬文了,至少知道要朝C/Y接環和M42找.

twfriday

twfriday
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13樓

2010-01-28 12:35

我用的Pentacon 1.8/50mm , Min.對焦33cm
2000上下(看品相)....

chiyoda911

chiyoda911
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14樓

2010-01-28 13:14

不會吧,2000上下,這麼便宜喔.

現在單眼鏡頭動不動就萬元起跳,比起來真的很超值耶.

小弟剛剛爬文,看到LHC999大大網頁的心得:

原出處:http://www.wretch.cc/blog/LHC999/13390573

原廠鏡沒幾顆
破銅爛鐵一大堆

機身

Canon A-1 (FD) 觀景窗很亮給M42很好用
Canon EOS 30 (EOS) 爛塑膠雞
Canon EOS 3 (EOS) 超高級塑膠雞拍底片轉接就靠他
Canon EOS 20D (EOS) 中價位香爐
Nikon FE2 (N/AI) 經典
Leica R4 (R) (掛) 快門聲音像便秘的爛機
Arsenal Kiev-60 (P6) (被分屍了) 觀景窗又大又亮
Pentacon six TL (TTL眼平腰平) (P6) 觀景窗又小又暗

閃燈

Canon Speedlite 188A (FD)
Canon Speedlite 550EX (EOS) (第一隻)
Canon Speedlite 550EX (EOS) (第二隻)
Canon Speedlite 550EX (EOS) (第三隻)
Metz 32 Z-2 (SCA3000) (C-3402M N-3102M) 回電快還可以吃2CR5

鏡頭

Canon nFD50mm 1:1.4 (nFD) 隨便拍隨便好的好鏡
Canon nFD28mm 1:2.8 (nFD) 普普通通

Canon EF50mm 1:1.4USM (EOS) 十分銳利但是笨笨的不耐用笨塑膠只有工作用
Tokina AT-X270 AF28-70mm 1:2.6-2.8 Pro-II (EOS) 愛展能餘威仍在但是使用需要些技巧
Tamron SP AF90mm 1:2.8 Macro Di (EOS) 十分銳利便宜又好用的塑膠暗部是他敗筆
Canon EF80-200mm 1:2.8L (EOS) 只適合工商攝影用的銳利鏡皇反差大
Canon EF50 1:1.8 II (EOS) (調焦用) 跟50/1.4一樣銳利的笨東西調焦完就不想用
Zoomar Makro-Zoomatar A 1:2.8/4cm (電影鏡頭改裝EOS) TESSAR結構的微距好在階調

Nikon Zoom AI80-200mm 1:4S (N/AIS) 反差不大的一代鏡皇很好用
Arsenal MC Kaleinar-5N 2,8/100 (N/AI) 蘇聯笨東西
Vivitar Series-1 28mm 1:1.9 VMC (Tokina代工) (N/AI) 暗部細節優秀邊緣色散有點嚴重
Vivitar Series-1 90mm 1:2.5 VMC Macro (Tokina代工) (N/F) (鏡片受傷) 不清楚
Vivitar 2x (N/F/AI) 可以給F和AI兩用的

Leitz Summicron-R 1:2/50 (R 新三刀) (鏡片受傷) 底片上是天下無敵的神鏡數位上還好
Leitz Elmarit-R 1:2,8/135 (R 一刀) 偏冷調 5.6之後才銳利
Leitz Summicron-R 1:2/90 (R 舊三刀) 5.6之後很銳利

Pentacon auto 2,8/135 (M42a) 很銳利的菜鏡頭
Pentacon 4/200 (M42) 很不銳利但是底片上表現很優秀動態範圍很大
LZOS Industar-61L/Z-MC 2,8/50 (M42) 比CZJ TESSAR表現更好的超值標準鏡
Carl Zeiss Jena Tessar 2,8/50 (M42a) 實在不知道他好在哪
KMZ Helios-44M 2/58 (M42a) BIOTAR結構也實在不知道他經典在哪的便宜東西
ZOMZ Mir-1 2,8/37 (M42) 抗耀性很糟十分銳利對褐色敏感早期型
VOMZ Mir-1B 2,8/37 (M42) 蘇聯解體很久之後的鏡頭手感實在很糟
KOMZ Jupiter-37A 3,5/135 (M42) 顏色很飽和小小一顆只能順光拍可以換N/F底座
LZOS MC Jupiter-9 2/85 (M42) F2一回事 F4之後又是另一回事經典的SONNAR拷貝版
VOMZ Jupiter-21M 4/200 (M42a) 顏色又淡又不準害我被沖洗店罵重重一顆980G
KMZ Mir-20 MC 3,5/20 (M42a) 顏色又淡又不銳利只是帶出去很炫而已
Hoya HMC 200mm 1:3.5 (M42a) 普通日系鏡
Carl Zeiss Jena 3,5/135 (M42a) (掛) 顏色很忠實的還原的斑馬紋
KMZ Tair-11A 2,8/135 (M42) 反差太大顏色有點鬱卒 21片光圈葉片可以換N/F底座
Gorlitz Meyer Optik 2.8/135 (M42) 和Pentacon 2.8/135一樣發色老老的
Vivitar 50mm 1:1.7 VMC (Cosina代工) (M42a) 普通銳利暗部普通邊緣是瞎的
Pentacon 1.8/50 (M42a) 發色老老的普通
Vivitar 28mm 1:2.5 (Kiron代工) (M42a) 結構簡單的好鏡發色和其他Vivitar差不多有不錯的細節
Tokyo Koki Rele-Tokina 135mm 1:2.8 可換底座普通
Vivitar 135mm 1:2.8 (M42a) F32銀身版本發色清淡偏黃比Leitz 135好
Fuji photo film Co" Fujinon EBC 1:1.4 f=50mm (M42a) 鍍膜很眩目銳利轉接環還沒改好
A.Schacht Ulm Edixa-Travenar 1:3.5/135 (M42 preset) 銳利暗部細節十分出色八掉Contax 1:1.4/85MMJ
E.Ludwig Meritar 2.9/50 (M42 preset)
Schneider 1.9/50 (M42a)

Carl Zeiss Jena MC Biometar 2,8/80 (P6) 顏色濃濃菜菜的 F4之後就好用
Carl Zeiss Jena Biometar 2,8/80 (P6) 斑馬紋老德鏡的好味道
Carl Zeiss Jena Biometar 2,8/120 (P6) (自動光圈故障) 斑馬紋
Arsenal Volna-3 2,8/80 (P6) 顏色有點抑鬱的蘇聯色調
Arsenal Mir-3 3,5/65 (P6) (自動光圈故障) 顏色有點抑鬱的蘇聯色調

Yashica DSB 135mm 1:2.8 (C/Y) 它的冷色調超漂亮
Yashica DSB 28mm 1:2.8 (C/Y) 銳利但顏色普普通通但是色散控制比VIVITAR那顆28/1.9好
Contax Planar T* 85mmF1.4 MMJ (C/Y) 超飽和又難對焦的底片鏡頭
Yashica DSB 50mm 1:1.9 (C/Y) 普通

Voigtlander Color-Ultron 1,8/50 (QBM) ROLLEI PLANAR1.8/50的雙生版本很俗艷的底片鏡頭跟CONTAX1.4/85一樣難用
Rollei-HFT Distagon 2,8/35 (QBM)

轉接環

M42-EOS 日製*3 不鏽鋼的好用
M42-EOS 日製銅有底座
C/Y-EOS 大陸製日製各一大陸製的反而比較好用
QBM-EOS 大陸製*1 買來還要修改的爛東西
N/F-EOS 大陸製*1 便宜貨
M42-N/F 俄製不好用
Leica-R-EOS Cosmos*1 看起來醜醜的但是用起來比較有質感
M42-FD 日製*2 不鏽鋼底座的
P6-N/F 俄製*2 其中一顆可以和JUPITER-37A ,TAIR-11A互換接環
M42-C/Y 銅
_________________
CANON香爐人人插

看來EOS機身也有優點喔.

julien

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15樓

2010-01-28 13:48

德味??日本味??不知道日本製的菜頭應該算是哪種味喔~~
我是標準的菜頭迷...不過窮人家用過的都是日本製的菜頭..西德蔡頭買不起...
東德的用過幾支..不過東德菜頭CZJ我個人認為他和CZ應該分開來講..不能混為一談...
先來幾張轉接的好了...

縮圖後看不出原來的畫值..不過多少還有一點味道在...顏色方面因為完全沒有後製..遠不如正片的飽和鮮豔..

CONTAX G90/2.8轉接OLYMPUS E520

julien

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16樓

2010-01-28 13:56

再來一些是正片的...顏色跟原片很接近了..不過原片的色彩更豐富許多..許多細節沒掃出來..
可以明顯看出來正片和轉接數位機身的風格是完全不同的...
不過..菜頭的精采是在陰雨天...晴天的顏色是比較有點誇張了~~~

鏡頭CONTAX D28/2.8 S135/2.8 底片 E100VS

airsama

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17樓

2010-01-28 14:03

這種什麼味什麼味的，其實是主觀因素啦。

這張是德頭還是日頭，有人猜的出來嗎？（沒有經過後製調色）

要分的話，德國名牌鏡都有德味，愈貴的德味愈重。如果是可樂牌的天價銘鏡，德味會重到滿出來。

如果真要說老德頭的味道，應該是層次和色彩的過渡極為細膩，特別是暗部層次特別好（偏藍是另一回事），可以強烈還原出現場感。老德頭一般還有亮部偏暖，暗部偏冷的陰陽特性，有些人就認為這是德味。

不過老鏡頭一般都不會用高反差來提升銳利的視覺效果，主要是強調綿密的細節捕捉，提供強大立體感。

現代鏡頭會用高反差來提升銳利感，造成畫面扁平刺眼。還有色彩濃郁討喜，但卻很不自然。

twfriday wrote:
正蔡味示範圖...(恕刪)

twfriday 大大看來是玩老鏡的，老鏡味道確實與現代鏡有很大不同，但是也沒有分什麼蔡味不蔡味的啦。

光是 CZJ 的鏡頭，Biotar 就是低反差低飽和，Pancolar 走高反差的艷麗高飽和色彩，天差地遠。

twfriday 大大既然使用 EOS 系統，可以試著拍 RAW 檔，然後不要用原廠軟體解。Canon 的色彩偏向，對轉接老鏡是個致命傷，特別是德頭。

chiyoda911

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18樓

2010-01-28 14:47

airsama wrote:
這種什麼味什麼味的，...(恕刪)

上面那張是日(德)頭嗎?

嗯嗯,原來還有這麼多秘辛喔,
其實小弟也覺得數位單眼的高反差和過濃艷的發色很不自然,
中間的層次感都消失了,只是之前對手動對焦沒輒,
因為原廠對焦屏用手動對焦眼睛很難適應,對個幾張都快脫窗了,
改裂像對焦屏又怕低階機身會浪費錢,又有聽說非原廠的對焦屏尺寸會有些許誤差;

現在想買支微距鏡,因為微距容易迷焦所以多半用手動對焦,
所以才會把念頭轉到手動德頭上,反正拍微距可以用LV模式慢慢對焦,
拍人就不敢用手動對焦了,技術太差,怕被唸到臭頭.

還有想請教,小弟的鏡頭對焦行程都很窄,
不知道這些純手動鏡的對焦行程長嗎?
因為過窄的對焦行程超難對準,不是過頭就是不足.

還有轉接環要買有遮蔽環的嗎?
合焦晶片有無很重要嗎?因為好像有些機身會被合焦音誤導卻沒合焦的情形.

twfriday

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19樓

2010-01-28 15:09

airsama大這圖的味道有點像老Pentax 鏡...
早期 Pentax 剛從東德Carl Zeiss Jena 那買到Pentax品牌
那段時間,其實是日本鏡頭與德鏡成像最相似的時期了

其實CZJ 的 Pancolor 發色,對我來說有點濃
即然已有幾支Contax鏡頭, 就找一些特性不一樣的
Pentacon/Meyer 的超低反差及淡雅的發色, 正好可以互補...

Carl Zeiss 發展歷史