各位大大您們好,請問一下
我目前是用Nikon的D60 kit 組 ,已用近兩年了
說實在,個人覺得有點不夠用了
D60的畫質個人認為算不好,網路的上的縮圖都很漂亮,的確,我也覺得D60的照片只看縮圖確實乍看很驚艷,但看原圖就破功了。(就細節、動態範圍、純淨度、白平衡......等等)
首先,他的對焦點只有3點,另外那三個對焦框未免也太大了,會影響到對焦準確度
雖然說可用中間對焦點先對焦後構圖,但其實只要仔細看,很容易就發現即使縮光圈後還是多多少少有移焦(以前底片時代大家都只會看4X6的照片,所以當然會說對焦點數量不重要,因為即使平移構圖後失了焦也看不出)
而且D60功能太陽春,特別是他的設定介面只有一層,不像我曾經跟我一位朋友借D90來試拍,D90的設定介面至少有兩三層以上,也就是他的設定項目比D60齊全太多而且可設定的功能的細節多很多。
D90真的手感很棒,而且功能豐富,又有機頂螢幕。重量我很喜歡,但我覺得因為高ISO跟畫素不夠,所以我還是不會考慮D90(除非水貨單機身能到1萬7以下,說不定會勉強考慮看看)
Pentax Kx的水貨就有到單機身1萬6以下(之前還有報1萬5的),它的對焦系統我很喜歡(11個對焦點,其中有9點是高精度的十字型對焦點),但一樣畫素跟ISO不夠,所以也不考慮。要不然KX的手感跟機身真的不錯啊,雖然機身也屬小型,但握把深度很夠。不像我的D60的機身太小握把又淺,小指沒處放
講好聽一點是D60很傻瓜很輕巧很容易上手,但講難聽一點就是太簡陋了
我比較喜歡又大又重又複雜的相機,我尤其喜歡征服操作複雜的相機
但我最最注重的還是畫質
D60的高ISO我只能接受到400而已。尤其我又常常放大照片來看。它的ISO800我完全不能接受(照片會糊糊的),尤其它的雜訊型態個人很不能接受,細節會不見而且很粗糙(即使機身有沒有開抑制雜訊我覺得都還是一樣慘)
至於D90跟KX的照片我都有跟人借來拍過,我覺得可接受的ISO已可到800
D3100我有試拍過一次,明顯就看出細節大勝D60,而且可用ISO個人覺得算有到1600,手感則是略勝D60
而且D60的畫素只有一千萬,我真得覺得不太夠用了(我知道畫素不等於畫質,但我確定我需要高畫素。個人對於照片的細節需求很高,常常會裁切跟放大照片在電腦上看),例如說拍攝團體大合照時,我會希望放大後每個人的頭髮都還能越清楚越好。
我不喜歡朦朧美,我喜歡犀利紮實飽滿細節多的影像。
D60的照片表面上看起來很鮮豔很利沒錯,但放大後看會發現細節不夠。是外利內柔
450D(學校一位大一體育課的體育老師拿的相機)的照片不放大來看起是很柔,但放大後看發現細節比較多,是外柔內利
另外我個人是不太相信畫素越低高ISO會越好這種說法,我只相信實際的照片效果。例如 D7000的高ISO真的是比D90還好太多太多(類似案例不勝枚舉,所以我並不會因為某台相機畫素高而就先入為主的認為它的高ISO不好)。
這個Imaging-Resource網站 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
也有提供相機的拍攝大圖原始檔(多點幾次圖就可看到原始檔),我覺得低畫素的相機它的高ISO並沒有佔到任何便宜。
但可看出CMOS真的在各方面都比CCD來得好。我的D60就是用CCD的,我並不覺得CCD在畫質上有任何優勢(也許唯一優勢是色彩鮮豔,這點我不否認,但我相信cmos的相機透過機身的色彩設定後也能輕鬆拍出。)
但是動態範圍、高SIO、照片細節這些無法用機身設定或後製克服的地方而言,CMOS遠勝CCD
我們學校器材室有提供Canon 350D出借(2005年的機子),我也好奇借來試拍,它的7點對焦真的比D60好用很多(但晚上時350D的對焦會一直拉風箱),而且高ISO的表現有比D60略好(至少照片看起來比較舒服,細節比較多,我想應該是Cmos真的比CCD來得好),只是350D的機身質感相較D60實在不太行(機身太光滑,不像D60機身有顆粒手感略佳,而且350D觀景窗感覺較小較暗,螢幕只有1.8吋又小又模糊。
我需要高畫素(至少要1600萬畫素以上,多多益善),也需要高ISO(我最注重ISO100~ISO3200的品質)
我該選擇 D5100,還是跳到C家去選擇600D/60D 呢?
DX0
這個網站有做感光元件(Sensor)的各項性能評分,D5100跟D7000同分,完勝所有的Canon機種(Canon的相機在DX0這個網站裡的評分慘不忍睹)
http://news.xinhuanet.com/it/2011-04/29/c_121362232.htm
但我去 Imaging-Resource 這個網站去看實拍的大圖,感覺D5100不如600D耶 (在 Resolution 這個項目的實拍圖中,注意看刻度24的那邊的線條。D5100在那邊就已經慘不忍睹糊在一起了,而600D的線條都還很清晰。而且D5100該是黑色的字體還變成了帶點淺咖啡色的感覺(D7000沒有此現象)。)
K-R、D90、450D等等這些1200萬畫素或更低畫素的機種的照片在Resolution這個項目實拍照很慘,會發現線條都變成了紫色糊在一起,應該是畫素只有1200萬的關係。
在 Resolution 這部份實拍照我覺得 60D=600D>550D(原本該是純白的地方有些雜色)> D7000 >D5100
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
在 dpreview 這個網站中的截圖則顯示(個人看法,注意錢幣圖的細節),在ISO1600以上,是D5100勝600D,但在ISO1600以下,則是600D勝過D5100耶(我雖注重高ISO,但我更注重ISO100到ISO3200的畫質表現,至於ISO6400以上我則只是參考)
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/page20.asp
我有嚴重的預算限制,我到底該如何選擇
基本上我是打算 D5100 VS 600D
但其實心中最讓我魂牽夢縈的好像是60D耶,但自從地震後它漲了好多,所以除非它的水貨單機身價跌回原價,要不然我實在買不起啊
還是我該耐心等候,等60D價格變便宜呢?
如果D5100的動態範圍、色彩位深,純淨度,高ISO這些沒贏600D/60D多少的話,那我是偏向選擇跳到Canon去的。畢竟Canon那片1800萬畫素的cmos的畫素較高是可以確定的規格,而且Canon那片1800萬畫素的cmos上至7D下至550D都在用,可見應該很成熟了。
我用了D60兩年,對Nikon入門機有些失望,沒錄影,沒LV,用CCD,ISO只能用到400,畫素太少,只有3點對焦,螢幕太小且解析度又低,而且螢幕也不能轉阿轉
而且D60因為沒LV,拿給路人幫忙拍攝自己跟別人的合照時,失敗率超過95%,不是對焦沒對到人而對到背景去,要不然就是構圖歪一邊,或者是人超小
不知道D5100能否擺脫D60的陰霾
我個人都拍 RAW +Jpeg ,但偏偏D60只提供 RAW + Basic JPG ,而且它的RAW檔還是有壓縮過的(現在的單眼RAW都14bit了,D60只有12bit而且還是壓縮過的)
至於鏡頭我要求不多,目前我只需要18~55一隻,再加55~200一隻,頂多再加隻50mm f1.8 定焦大光圈,這樣三隻鏡頭就夠符合我的需要了 。
目前手上有 nikon 18~55mm鏡頭一隻,以及一隻 Nissin Di28小閃燈(我覺得便宜又好用)
一:我很注重照片細節,首先,用低ISO(400以下),拍攝團體大合照,能夠放越大越清楚越好(高畫素一定不可少)
二:然後夜拍時高ISO800~ISO3200這個ISO區間的畫質要強。
D60這兩點都不合格:D60在ISO100時畫質超好,但由於畫素不夠,照片細節不符合我的標準。高ISO更別說了,ISO400算是我的極限,ISO800就完完全全不能看了。
本來已經決定要跳到C家去,玩玩雙機流順便享受不同的口味(花錢重複買同牌子的相機好像有點怪怪的?)。(D60還是會留著不會賣掉啦,畢竟也賣不了多少錢了,而且多少也有感情),但D5100好像又有種想把我留下來在N家的感覺。
我,該再相信Nikon一次嗎??
我順便再請問一下D5100跟60D/600D的錄影,哪個比較好? (畫質,對焦,每秒FPS數,錄影的流量,雜訊抑制,以及錄影是否支援全手動)
好奇再問一下目前D5100的11點對焦的實際對焦能力跟準度比較好還是600D,60D (因為學校器材室的那台350D雖然有7點對焦,但對焦能力實在OOXX,例如在校園中路燈照明的環境下對著路牌上面的字對焦,350D用中心對焦點還是對不到焦,拼命拉風箱,只有很低的機會可以顯示成功合焦。但D60的中心對焦點等大約兩三秒後都可成功合焦(但D60旁邊那兩個對焦點也是對不到 O_O))
P.S. 那是我還掏出我的小DC,我的DC在那種光源下連對焦的動作都沒有出現,直接在螢幕上顯示無法對焦
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20110510補充:
我不太認同有些大大提到的是腦袋的問題 (至少我自認不是初學者),請仔細看我的文章,我有提過了,我之前一直到D60的機身性能以及畫面純淨度跟細膩細節度不滿意,但我也認為可以透過技術加強,但我最近跟一位朋友借了D90來拍了半天,發現不只是機身跟11點對焦好太多太多了,D90的高ISO跟放大後的細節更是遠勝D60
然後我還跟學校器材室借老舊的Canon 350D來拍看看,350D除了高ISO雜訊抑制跟照片細節勝過D60外,它的曝光準確度跟7點對焦也比D60好些
所以我是因為借D90跟350D來拍,才更加肯定是D60的不足
我完全不認同是腦袋問題,若真是腦袋問題,那為何我借D90甚至是350D來試拍後發覺效果較合我意呢?
若是像有些人提到的,照片跟器材完全無關,完全只跟腦袋有關的話,那為何我同樣一個人,拿D90拍的照片的細膩度跟雜訊表現......等等都勝過D60呢? 難道我用不同機身時腦袋也會跟著更換嗎???
腦袋固然重要,但請知道控制變因跟操縱變因的道理
別把任何討論都扯到腦袋去
那這樣的話討論器材跟硬體就沒意義了
別把腦袋給無限上綱了
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我目前是用Nikon的D60 kit 組 ,已用兩年了
說實在,個人覺得很不夠用了
D60的畫質個人認為算不好,網路的上的縮圖都很漂亮,的確,我也覺得D60的照片只看縮圖確實乍看很驚艷,但看原圖就破功了。(就細節、動態範圍、純淨度、白平衡......等等)
首先,他的對焦點只有3點,真的很難用,真得閹割的太嚴重,用起來有種被當二等公民的感覺,而且我覺得它的對焦不太快,而且也沒有說很精準。
另外那三個對焦框未免也太大了,會影響到對焦準確度
雖然說可用中間對焦點先對焦後構圖,但其實只要仔細看,很容易就發現即使縮光圈後還是多多少少有移焦(以前底片時代大家都只會看4X6的照片,所以當然會說對焦點數量不重要,因為即使平移構圖後失了焦也看不出)
而且D60功能太陽春,特別是他的設定介面只有一層,不像我曾經跟我一位朋友借D90來試拍,D90的設定介面至少有兩三層以上,也就是他的設定項目比D60齊全太多而且可設定的功能的細節多很多。
D90真的手感很棒,而且功能豐富,又有機頂螢幕。重量我很喜歡,但我覺得因為高ISO跟畫素不夠,所以我還是不會考慮D90(除非水貨單機身能到1萬7以下,說不定會勉強考慮看看)
Pentax Kx的水貨就有到單機身1萬6以下(之前還有報1萬5的),它的對焦系統我很喜歡(11個對焦點,其中有9點是高精度的十字型對焦點),但一樣畫素跟ISO不夠,所以也不考慮。要不然KX的手感跟機身真的不錯啊,雖然機身也屬小型,但握把深度很夠。不像我的D60的機身太小握把又淺,小指沒處放
講好聽一點是D60很傻瓜很輕巧很容易上手,但講難聽一點就是太簡陋了
我比較喜歡又大又重又複雜的相機,我尤其喜歡征服操作複雜的相機
但我最最注重的還是畫質
D60的高ISO我只能接受到400而已。尤其我又常常放大照片來看。它的ISO800我完全不能接受(照片會糊糊的),尤其它的雜訊型態個人很不能接受,細節會不見而且很粗糙(即使機身有沒有開抑制雜訊我覺得都還是一樣慘)
至於D90跟KX的照片我都有跟人借來拍過,我覺得可接受的ISO已可到800
D3100我有試拍過一次,明顯就看出細節大勝D60,而且可用ISO個人覺得算有到1600,手感則是略勝D60
例如我就可以確定,Nikon D3100(曾跟學校一位同學借來試拍過)的照片放大後細節大勝D60太多了!更別說高ISO了,甚至D3100的ISO3200都大勝D60的ISO1600,個人感覺D3100的ISO3200幾乎跟D60的ISO800差不多了(但別忘了D3100的畫素還比D60高多了)
而且D60的畫素只有一千萬,我真得覺得不太夠用了(我知道畫素不等於畫質,但我確定我需要高畫素。個人對於照片的細節需求很高,常常會裁切跟放大照片在電腦上看),例如說拍攝團體大合照時,我會希望放大後每個人的頭髮都還能越清楚越好。
我不喜歡朦朧美,我喜歡犀利紮實飽滿細節多的影像。
D60的照片表面上看起來很鮮豔很利沒錯,但放大後看會發現細節不夠。是外利內柔
450D(學校一位大一體育課的體育老師拿的相機)的照片不放大來看起是很柔,但放大後看發現細節比較多,是外柔內利
另外我個人是不太相信畫素越低高ISO會越好這種說法,我只相信實際的照片效果。例如 D7000的高ISO真的是比D90還好太多太多(類似案例不勝枚舉,所以我並不會因為某台相機畫素高而就先入為主的認為它的高ISO不好)。
這個Imaging-Resource網站 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
也有提供相機的拍攝大圖原始檔(多點幾次圖就可看到原始檔),我覺得低畫素的相機它的高ISO並沒有佔到任何便宜。
但可看出CMOS真的在各方面都比CCD來得好。我的D60就是用CCD的,我並不覺得CCD在畫質上有任何優勢(也許唯一優勢是色彩鮮豔,這點我不否認,但我相信cmos的相機透過機身的色彩設定後也能輕鬆拍出。)
但是動態範圍、高SIO、照片細節這些無法用機身設定或後製克服的地方而言,CMOS遠勝CCD
我們學校器材室有提供Canon 350D出借(2005年的機子),我也好奇借來試拍,它的7點對焦真的比D60好用很多(但晚上時350D的對焦會一直拉風箱),而且高ISO的表現有比D60略好(至少照片看起來比較舒服,細節比較多,我想應該是Cmos真的比CCD來得好),只是350D的機身質感相較D60實在不太行(機身太光滑,不像D60機身有顆粒手感略佳,而且350D觀景窗感覺較小較暗,螢幕只有1.8吋又小又模糊。
我需要高畫素(至少要1600萬畫素以上,多多益善),也需要高ISO(我最注重ISO100~ISO3200的品質)
我該選擇 D5100,還是跳到C家去選擇600D/60D 呢?
DX0
這個網站有做感光元件(Sensor)的各項性能評分,D5100跟D7000同分,完勝所有的Canon機種(Canon的相機在DX0這個網站裡的評分慘不忍睹)
http://news.xinhuanet.com/it/2011-04/29/c_121362232.htm
但我去 Imaging-Resource 這個網站去看實拍的大圖,感覺D5100不如600D耶 (在 Resolution 這個項目的實拍圖中,注意看刻度24的那邊的線條。D5100在那邊就已經慘不忍睹糊在一起了,而600D的線條都還很清晰。而且D5100該是黑色的字體還變成了帶點淺咖啡色的感覺(D7000沒有此現象)。)
K-R、D90、450D等等這些1200萬畫素或更低畫素的機種的照片在Resolution這個項目實拍照很慘,會發現線條都變成了紫色糊在一起,應該是畫素只有1200萬的關係。
在 Resolution 這部份實拍照我覺得 60D=600D>550D(原本該是純白的地方有些雜色)> D7000 >D5100
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
在 dpreview 這個網站中的截圖則顯示(個人看法,注意錢幣圖的細節),在ISO1600以上,是D5100勝600D,但在ISO1600以下,則是600D勝過D5100耶(我雖注重高ISO,但我更注重ISO100到ISO3200的畫質表現,至於ISO6400以上我則只是參考)
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/page20.asp
我有嚴重的預算限制,我到底該如何選擇
基本上我是打算 D5100 VS 600D
但其實心中最讓我魂牽夢縈的好像是60D耶,但自從地震後它漲了好多,所以除非它的水貨單機身價跌回原價,要不然我實在買不起啊
還是我該耐心等候,等60D價格變便宜呢?
如果D5100的動態範圍、色彩位深,純淨度,高ISO這些沒贏600D/60D多少的話,那我是偏向選擇跳到Canon去的。畢竟Canon那片1800萬畫素的cmos的畫素較高是可以確定的規格,而且Canon那片1800萬畫素的cmos上至7D下至550D都在用,可見應該很成熟了。
我用了D60兩年,對Nikon入門機有些失望,沒錄影,沒LV,用CCD,ISO只能用到400,畫素太少,只有3點對焦,螢幕太小且解析度又低,而且螢幕也不能轉阿轉
而且D60因為沒LV,拿給路人幫忙拍攝自己跟別人的合照時,失敗率超過95%,不是對焦沒對到人而對到背景去,要不然就是構圖歪一邊,或者是人超小
不知道D5100能否擺脫D60的陰霾?
我個人都拍 RAW +Jpeg ,但偏偏D60只提供 RAW + Basic JPG ,而且它的RAW檔還是有壓縮過的(現在的單眼RAW都14bit了,D60只有12bit而且還是壓縮過的)
至於鏡頭我要求不多,目前我只需要18~55一隻,再加55~200一隻,頂多再加隻50mm f1.8 定焦大光圈,這樣三隻鏡頭就夠符合我的需要了 。
目前手上有 nikon 18~55mm鏡頭一隻,以及一隻 Nissin Di28小閃燈(我覺得便宜又好用)
一:我很注重照片細節,首先,用低ISO(400以下),拍攝團體大合照,能夠放越大越清楚越好(高畫素一定不可少)
二:然後夜拍時高ISO800~ISO3200這個ISO區間的畫質要強。
D60這兩點都不合格:D60在ISO100時畫質超好,但由於畫素不夠,照片細節不符合我的標準。高ISO更別說了,ISO400算是我的極限,ISO800就完完全全不能看了。
本來已經決定要跳到C家去,玩玩雙機流順便享受不同的口味(花錢重複買同牌子的相機好像有點怪怪的?)。(D60還是會留著不會賣掉啦,畢竟也賣不了多少錢了,而且多少也有感情),但D5100好像又有種想把我留下來在N家的感覺。
我,該嘗試看看Canon嗎??
我順便再請問一下60D/600D跟D5100的錄影,哪個比較好? (畫質,對焦,每秒FPS數,錄影的流量,雜訊抑制,以及錄影是否支援全手動)
好奇再問一下目前D5100的11點對焦的實際對焦能力跟準度比較好還是600D,60D (因為學校器材室的那台350D雖然有7點對焦,但對焦能力實在OOXX,例如在校園中路燈照明的環境下對著路牌上面的字對焦,350D用中心對焦點還是對不到焦,拼命拉風箱,只有很低的機會可以顯示成功合焦。但D60的中心對焦點等大約兩三秒後都可成功合焦(但D60旁邊那兩個對焦點也是對不到 O_O))
P.S. 那是我還掏出我的小DC,我的DC在那種光源下連對焦的動作都沒有出現,直接在螢幕上顯示無法對焦
你是在「聞相」!
放大到100%不是你要做的事
希望你能看一看這篇文章,了解什麼才是攝影
http://photalks.com/2010/11/%E5%A6%82%E6%9E%9C%E6%82%A8%E5%96%9C%E6%AD%A1%E6%94%9D%E5%BD%B1-%E8%AB%8B%E4%B8%8D%E8%A6%81%E7%95%B6-pixel-peeper
因為我看你非常認真的打了這麼長一串..
而且你提供的資料看來..
你是做足了功課!光是這兩點..
我就找不到砲你的理由.. 你是個用功的人..
只是我似乎覺得你已經偏執了..
你已經不是在玩攝影..而是被攝影器材玩了..
我常常在納悶..
到底什麼情況下需要100%裁切..
就算是機皇..100%裁切也..不會好到哪去吧@@?
剩下的..
應該就是品牌迷思跟自我感覺良好的差別而已吧...-.-
也許是我不會用..
公司D3s 100%裁切也是..(跟一般比較是有比較好一點點拉!)
再來是對焦系統..
你去看看 無敵兔的對焦系統.. 可能比你看不上的那台字面上還慘..
9 個自動對焦點及 6 個輔助自動對焦點.. 只有中央十字..其他連十字都不是..
甚至連 a900 中央雙十字都不如.. 哦忘記說!已經停產的a700也是中央雙十字..
但是他卻是最多業餘或是準專業攝影師使用的機器..而且評價一直都不錯
所以光看規格表是很危險的 <= 忘記哪位大大跟我說過..
機器絕對沒有不夠用的.. 只有方不方便或是能幫你節省多少時間的問題
覺得不夠用表示你沒有完全發揮機器的能力..
國外很多大師級作品還是用傻瓜拍的..
所以請不要機器達不到你預想的要求就覺得機器不夠你用..
應該要想想有什麼方式可以讓你手上的機器真的發揮到極限..
你說對焦很難對.. 請準備手電筒..一支幾十塊好一點led的100~200就有..
手電筒是非常好用的對焦補助工具!
很多專業攝影師的背包裡面都會有準備一支
因為就算是頂級相機都會有拉風箱的時候..
so..
在有限的預算裡面去煩惱應該買哪一台..
不如問問自己的心理比較想要哪一台吧!
看你都比較的這麼仔細了..
這問題其實你自己心裡已經有答案了!
只是你不肯聽聽自己心裡的意見而已..
依照你的要求..我看只能直接上 D3系列 或是 1D系列..
因為只有這兩種區塊符合你的要求..
可能連a900你都看不上眼..
喔!也許..100%裁切的要求..
你要玩到哈蘇..
PHASE ONE 你可以參考一下!應該會達到你的要求
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