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手機跟相機拍照,對於新手的差異??

Hermitissimo wrote:
不妨先去辜狗一下HD...(恕刪)

手機的HDR跟相機的HDR還有一個根本的差別…相機要做HDR,最怕的就是晃動或者畫面中有移動的物體,這樣你在後製時就會產生問題…但是手機基本不太怕這個,甚至演算法寫得夠精密的如Google家的演算法,你微幅的晃動反而能增加更多的細節,每張樣本之間的微量差異反而Google可以拿來算出更多東西再疊上去
手機的演算法發展到今天,很多人的攝影常識都已經要更新了,而這僅僅是這不到兩年間的發展成果而已…還是那句話,手機不是畫質能拍贏相機,而是演算法幫你做的事已經超過很多人的攝影常識…相機廠真的必須要正視這點,很多人本來就已經懶得再多帶一台相機…以前還能說相機畫質如何屌打手機,現在手機在硬體沒什麼進步空間的情況下靠軟體做到這種地步,相機廠如果還想繼續以前的思維不願提升軟體功能,我看用不了5年連1"DC都會只剩下長焦機能存活,甚至到那時連可換鏡的單眼或無反都會大受影響
其實個人是認為DC完全不需要靠著衝硬體去發展,上有單眼無反下有智慧型手機,你衝硬體勢必代表著成本必須不斷的堆高,然後被手機用軟體壓制導致市場做不大,這樣硬碰硬是何苦
手機現有的方案DC完全可以照做,而且DC沒有手機那麼病態的體積限制,硬體絕對還是能用得比手機好…再去整合手機等級的軟體,DC為什麼不能生存?那些運動攝影機、360度相機,不就已經打出了自己的一片市場?
featheringer worte: ...演算法寫得夠精密的如Google家的演算法,你微幅的晃動反而能增加更多的細節,每張樣本之間的微量差異反而Google可以拿來算出更多東西再疊上去...

...所以看到了拍照成果下巴才掉到地上...這真的是小底拍照模組拍的嗎!?
照片就是眼見為憑,不得不信!可惜IPX不可能裝GCam,只能等等看Pixel 4,
多鏡頭應該會更厲害!
featheringer worte:
微幅的晃動反而能增加更多的細節

沒錯,Google黑科技真的很可怕。

Hermitissimo worte:
只能等等看Pixel 4,
多鏡頭應該會更厲害!

希望今年就端出超廣角跟5倍光學。
Peterlin95 worte: ...超廣角...

DC不出只好去買手機,女王要換手機已經猶豫很久了;希望品質穩定一點
災情少見,否則出了什麼問題都算我頭上.
眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
Hermitissimo worte:
手機片幅這麼小HDR & 夜景能做到這麼厲害,是因為疊圖量很多,十幾張二三
十張都有,然後處理速度又快,演算法寫得好的話看起來還蠻"自然"的;相機能辦到嗎!?
當然可以,至少拍個五張七張以上回去丟軟體或自己慢慢疊吧,那效果可以讓手機
看沒車尾燈,但這不是相機內建,要花時間"自行處理",所以講這些根本就是廢話,
非專業用途誰想這麼搞缸!?

感謝Hermitissimo大的解釋
我對拍攝的知識真的幾乎到無知的地步

我以為相機(小DC)開了HDR就可以屌打手機
沒想到軟硬體也是有極大的差異

想請問DC既然沒有手機那麼嚴格的體積限制
為什麼無法做到手機後製(或稱AI)的程度呢?

手機那麼小一台可以做到那麼強的處理器
DC那麼大一台沒辦法增加處理器的效能與效率??
手機可以拍20~30張下去疊圖,DC沒辦法?(受限軟體與處理器效能?)

我不懂為什麼DC在軟硬體方面跟不上手機??
是因為產品區隔? 還是這些軟硬體加上去終端售價消費者無法接受?
相機大廠不可能沒注意到這個現象吧

對我這超淺的新手來說,如果手機能力那麼便利與強大
後製、GCAM,已經省去很多所謂的拍攝技巧
不若以往DC或單眼想拍張好照片要學一堆東西,也需要經驗的堆疊
就長遠來看手機只受限於體積(包含硬體如感光元件大小)
但強大的AI與後製能力,多少可以補足硬體上的缺憾?

我看的角度很淺,如有錯誤或不正確的之處煩請前輩們指導
手機最近光圈夠大 , 拍照都刊用, 手機主鏡頭 48M 往 64M ..手機主要是方便拉 .
我是會手機和相機都會拍,相機會選類單眼或是 單眼+ 鏡頭. 看情況去配 . 但是手機拍照 上網, 或是 直接 FB 直播都很方便 . 現在連手機都能拍銀河, 相對方便很多 .


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2018 年初華為發表的 P20 Pro 採用了 4,000 萬超高畫素主鏡頭,而同期的旗艦手機還在用 1,200 萬畫素的主鏡頭。
2019 年流行的 4,800 萬畫素 IMX586 感測器尺寸為 1/2 英吋, 6,400 萬畫素的 GW1 感測器尺寸則達 1/1.72 英吋

只是目前 APSC 好像還沒破億畫素. 或許市場不須要吧 . 我到希望 FF 或是 APSC 都能上破億畫素 , 拍遠方裁起來 還能看 .
azo2ka worte: ...想請問DC既然沒有手機那麼嚴格的體積限制
為什麼無法做到手機後製(或稱AI)的程度呢?

手機那麼小一台可以做到那麼強的處理器
DC那麼大一台沒辦法增加處理器的效能與效率...

...你的疑問在某個程度上我也有,但日本人要用的是”自家”技術,影像處理器
是各家各自研發的,一直以來都是這樣一代一代沿襲下來,所以皇上要給什麼
小民們只能”接受“,假如沒有手機這種”外行的”加進來攪局丶創新思維,很多”不可能
的任務“恐怕目前還是見識不到的!

其實HDR丶多框降噪或什麼的相機大廠早已經玩很久了,效果怎樣拍幾張看看
就很明白,我是覺得很雞肋根本不想用,所以還是沿襲舊思維的S.O.P.,正確選擇
方法與器材來達到拍攝的目標,其實這樣做基本上沒什麼”不對”,只是一般用途
誰都不想這麼麻煩,輕鬆方便才是王道,以前手機只是佔著必帶的優勢吃掉入門
DC的市場,現在畫質丶AF丶焦段也已經慢慢克服困難拿出亮眼的成績(現在DC
有做大廣角的嗎?),說早已經開始朝上去吃掉更高階的相機市場也不為過!

前不久S家C家兩大戶的1吋新機才剛上市,看了都猛打呵欠(感覺了無新意);前面
已提過,論拍照我還是喜歡用相機,但是遇到高反差的場景,沒後製我不覺得拍出來
會比現代旗艦手機好(不是絕對的畫質,而是整體的光分佈),所以現在有時候也懶了,
有些場景乾脆用手機拍一下算了,其實不是懶得用相機,而是懶得去後製!
我現用的IPX在拍照功能與品質上...不過是被對手吊打的等級,但一般用途我已經
覺得可以接受,搭配特殊用途的高階DC或無反,比起從前輕鬆愉快多了!


其實”新手”最常犯的錯誤問題不在器材,而是不懂看光不知道取捨;對於器材規格
與特性的了解只是基本,手上拿什麼器材當然會影響到構圖的決策;比如說你舉的
那張RX100Va的照片為例,假如我手上是用DC不會那樣構圖,會走進去找光比適當
的角度,再用內閃去highlight重點,而不是隨便拍一張高光爆掉暗部死黑的照片;
器材有沒有造成限制?當然有,所以要考慮優劣特性去使用它們;
假如手上拿的是Pixel 3來拍同一場景,是可以用Night Sight隨手記錄一下整體環境,
看起來整體光分佈一定會好很多,但是否要選擇這個位置或角度...這是人為判斷就
不是器材的”責任”了,工具所能提供的就如此了,假如連這個都要交給類似什麼最佳
角度來作干預...那乾脆把器材丟給別人去拍算了!

後者這些都是”知識”,規格是死的人是活的,講到底其實買器材是最簡單的一部分,
手上有什麼就先用什麼,拍不好人的問題一向遠高於器材,誰說用手機就沒辦法
“研究攝影”,28mm定焦一堆人用來掃街隨拍,難道裝在相機上就自動”高級”了嗎?
手機方便無腦使用,但不建議無腦使用,拍照不想一下實驗一下多沒意思.
azo2ka worte:
感謝Hermitissimo...(恕刪)

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=546&t=5869619
關於這部分,第二頁我有回,當然這只是我一個外行人的看法,相機廠是不是真的做這些考量這我無從得知
其實主要還是三點,設計取向不同以及市場規模不同,當然手機廠如Google這種世界頂尖的網路企業,內部軟體演算法相關的人才數量與精度都會遠勝相機廠
taiwan2008 worte:
手機最近光圈夠大 ,...(恕刪)

三星已經發表手機用的1/1.33" 108MP的CMOS了...沒意外應該是如同他們的GM1、GW1一樣是Quadbayer,所以最佳使用上仍然是27MP...不過不管多少,我個人是不怎麼看好這片CMOS
我們從以前的Nokia來看,採用1/1.2"的808鏡組厚度達到18mm,1/1.5"的1020也達到15mm...這在現在的手機市場根本不可能賣得動
除非縮小光圈,或者大砍鏡頭畫質,甚至雙管齊下...那別說108MP,1/1.33"的優勢整個都沒了,那做這麽大片幅除了數字好看還有啥意義?這時候我又要說當年真正1"片幅的CM1了,鏡頭做了那麼多妥協厚度仍然突破2公分(開相機還會再伸長),最終畫質也僅僅小勝同期的G4,厚度還是它的兩倍...
手機做大片幅固然是優點,但是太大真的是會白忙一場...看看三星那片用了4代8支旗艦機的1/2.55",華為還要靠衝到1/1.7"才能勉強贏一點,軟體真的還是很重要...
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