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現在手機中最好的相機是否有贏過過去幾年的高階DC了?

先撇除SONY的高階DC...因為SONY高階DC的等級實在太高了XD

像我手邊還有一台SAMSUNG EX2F、當年據說是與PANASONIC高階DC並列排行第二~

但EX2F的系統有點老舊且反應有點慢~但現在幾乎都是以手機拍照錄影為主的狀態下、

不知道這台EX2F還有沒有其價值與拍照的水準?

還是現在的旗艦機相機其拍出來的成像、或是處理影像的速度等等方面都已經贏了當年的這些高階DC了呢?
2019-08-13 3:22 發佈
sportsw worte:
先撇除SONY的高階DC...因為SONY高階DC的等級實在太高了XD
像我手邊還有一台SAMSUNG EX2F、當年據說是與PANASONIC高階DC並列排行第二~
但EX2F的系統有點老舊且反應有點慢~但現在幾乎都是以手機拍照錄影為主的狀態下、
不知道這台EX2F還有沒有其價值與拍照的水準?
還是現在的旗艦機相機其拍出來的成像、或是處理影像的速度等等方面都已經贏了當年的這些高階DC了呢?



>>因為SONY高階DC的等級實在太高了
對呀! 港幣 9990 真的很高


>>不知道這台EX2F還有沒有其價值與拍照的水準?
EX2F 是用 1/1.7 吋,主要優勢在於 24-80mm 光學變焦,翻轉螢幕與操控性。
P30P 也是 1/1.7 吋,但只是在 27mm 視角處,其優勢在於手機隨身攜帶拍攝機率大,還有附送的 16mm 超廣角和人像淺景深模式。
旅遊拍照當然是帶 EX2F,平日紀錄旗艦手機幾乎已追平,1/1.7 吋相機早就沒價值可言了。


現在的隨身相機,隨著時代進化,
早已將更大的 CMOS 塞進差不多大的機身,
還多了電子式觀景窗、防塵防滴、螢幕觸控,
當然畫素也更高,高感也更高,而且畫質遠比 1/1.7" 扎實得多。

規格簡單比較
Samsung EX2F
1/1.7" (7.44 x 5.58 mm)
112 x 62 x 29 mm / 294g

Canon G1 X Mark III
APS-C (22.3 x 14.9 mm) 面積比 1/1.7" 大八倍
115 x 78 x 51 mm / 399g

手機相機的畫質,想要追平 APS-C 相機,可能要再等十幾年看看有什麼特殊的科技突破吧!
ever7070 worte:
>>因為SONY高階DC...(恕刪)

手機要打平APSC,認真說不用等10年…那支在台灣只賣500支就不敢再進貨的Nokia9已經證明了靠著極致的疊圖演算法,5顆兩光的庫存1/2.9"可以打平1"DC的動態範圍,也可以追平手機中全新頂級客製1/1.7"的解析力,高ISO雜訊、色偏抑制更是直接碾壓對方…手機還有更強悍而相機至今未採用的QuadBayer CMOS,再加上去實力又會再一次突破
這還僅僅只是第一支採用這種方案的手機,在此之前整個相機市場也只有L16一台採用同樣方案而且成效非常差,Nokia9是在幾乎是開山始祖的情況下就辦到了這樣的成績…如果照這樣發展下去,這種多鏡單焦手機追上APSC等級的相機真的不用多久
但當然了,這種效果只限拍攝靜態照片,而且只能做定焦,還有這種方案在手機市場遠不如多鏡多焦好賣…Nokia還會這樣瘋多久繼續推這種手機然後又有哪家手機廠會跟他們一起瘋?這是未知數,而且我覺得答案很明顯
當然了,手機會進步,相機也會…只是相機廠所謂的進步基本都在於提升硬體,這樣的好處是你每次按下快門你都可以得到比上一代進化的結果,而且也沒有什麼使用條件的限制,連帶的錄製動態影片也能受惠…但是缺點也很明顯,就是會被光學技術給拖住,在畫質、體積與成本等條件的多方考量之下,進化的速度就會非常慢
手機走軟體演算法為主的路線就沒有這種問題…關鍵的點還是在於演算法本身,只要手機的CPU跑得動或是不要太拖速,升級軟體的成本比起升級硬體低非常多,也能更頻繁或多樣的升級…加上手機CPU現在的升級速度,手機的進化速度會遠高於相機

然後回一下主題…其實EX2F的成像品質沒意外還是贏過現在的旗艦手機,光是單鏡頭連續變焦的"真光學變焦"就打爆手機了,而且它還是大光圈變焦…手機的體積限制讓它沒本錢投資在鏡頭上,高階DC則不然,這是兩者在規格表上看不到的差異之處
當然手機最大的優勢就是攜帶性,相機再怎麼輕怎麼小畫質再怎麼屌打手機,它永遠就是多帶一台的存在…所以手機的拍攝能力提升,第一個擠壓掉的一定是相機,不管是市場銷量或是你帶出門的意願
你要認真拍照,用EX2F基本上還是勝過手機,唯獨一個場景例外那就是高反差…現在的手機做的HDR都非常出色且方便,除非你用的相機是遠遠勝過手機(如APSC以上片幅單眼或無反)而且你很熟悉也很習慣在電腦上合成HDR,否則高反差的場景之下手機的處理往往比一般相機優秀也聰明很多。相機的連拍疊圖合成HDR那是使用者要自己想辦法解決的事,手機則按一下快門就全自動幫你處理得很好,這兩者其實是差很多的…
然後手機雖然沒有真正的光學變焦,但現在很多都配有超廣角鏡頭,這也是勝過相機的好處之一…相機要超廣角你基本上只能找無反或單眼並購入純粹超廣角的鏡頭,手機的多鏡多焦在這方面活用度跟實用度都好很多
要比 Auto拍攝結果(包括Auto HDR)→手機
要比放大100%細節→1吋以上的相機
要比後製容寬度→1吋以上的相機,最好APSC以上
要比高ISO→ FF CMOS尺寸以上的相機穩贏,手機在怎樣疊放超過50%就露出馬腳了,縮圖看爽的而已。
比錄影方便、穩定、4K格數→手機(但僅限一些手機)


簡單的說不會拍,想依賴自動的,別買相機
想方便隨身就拍的,也別找相機


要畫質、高ISO、高後製容寬的,那就一定要找相機

沒啥好衝突跟比較的,CMOS Size硬體物理限制就是在那裡,在怎樣疊也無法超過,要比疊APSC、FF疊出來會更恐怖,要比啥??

如果說手機拍攝結果有沒有比以前的DC好,肯定是好太多的,1吋以上的DC不說,早期1./1.7以下的DC 拍攝結果,跟手機一比不放大,大家肯定都是選現在比較中高階手機拍的。
sportsw worte:
先撇除SONY的高階DC...(恕刪)


如果只是單純比畫質可以參考dpreview的影像比較,他們測試的機種算是蠻齊全的,實驗環境也很嚴謹,應該很有參考價值,不過沒有測EX2F,所以拿年代相近規格也相似的幾台做比較,手機的話則是跟iPhone X比,iPhone X雖然不是最新最強的拍照手機不過應該也算公認拍照不錯的了~

請參考

PS:可以點選畫面中不同位置做比較
比畫質要有意義...DC要補閃燈+拍Raw,而且這樣還是不見得克服得了大範圍
高反差,跟手機無腦HDR直出相比,即使現代的1吋機也很掙扎!

假如範圍小加上光線條件好,實體光學變焦的優勢當然還是有,方便直接構圖
減少事後裁切的麻煩,能捕捉到的細節也多一些,這對只有12MP的舊DC來說
顯得更加重要;

其實我覺得現代手機跟DC的最大差距在於閃燈,防手震再強不防人震,單靠
演算法也做不到動作凝結;無論什麼等級的器材都是靠光吃飯的,光線不佳
機皇不如爛燈,片幅愈小差別愈明顯,小片幅系統對光線的要求最嚴苛,但一般
比較外行的使用者卻往往忽略這一點,所以既缺乏知識光源也差的情況下,
拍出來當然很慘,甚至手震人震了想救都救不回來;親友能教的我都教了,有在
注意情況的真的改善很多,總比事後拿來問我有沒的救實際多了;

EX2F好歹有內閃有熱靴,有全翻轉螢幕(可惜沒觸控),有實體光學變焦,假如
是我的話,既然錢都花了賣掉又不值幾個錢,乾脆拿來拍到掛,它畢竟專門的
相機,操作性與題材涵蓋手機還是比不上;只是手機運用龐大的研發能量與
高效能CPU,想盡辦法就是在彌補攝影知識之差距,各種場景模式與AI都是
方便無腦使用的,很多DC其實也有可能很多人沒注意到,只是效能與效果還有
不少加強空間;

我家女王兩三年前就拒用DC了,要給她用的可是RX100M3與Leica T109啊,
不是什麼低階的入門貨;她只要求方便然後”乍看之下”OK就好,不想多花精神
學習攝影知識,因為她知道要去克服那個門檻沒那麼容易;她之前DC用了十幾年,
結論是這樣我也只能尊重,只要她高興就好.
手機完勝

樓主舉的那些,都是手機拍照大紅大紫之前的機種
現在手機拍的已經不再止於方便性的範圍
若以鏡頭模組本身而言,其實進步沒有到顛覆的程度
相機還是遠比手機好
但APP跟處理器大幅進步,可以化腐朽為神奇
雜訊&銳利度&色偏,是完全顛覆以往的即有觀念的
以JPEG直出而言,手機真的做的不錯了

若是新相機,1吋以上的感光,還是很不錯的
但必需得會一些後製跟調色的觀念與技巧
不然無法凸顯跟手機的差別

個人是有個很大的疑問
手機進步那麼久了
相機怎麼不學下來,直接把一些APP內建於相機呢?
價錢不是問題,4999的手機就能執行的APP,是能高價到哪去呢
Leonarka worte:
手機完勝樓主舉的那些...
個人是有個很大的疑問
手機進步那麼久了
相機怎麼不學下來,直接把一些APP內建於相機
呢?
價錢不是問題,4999的手機就能執行的APP...(恕刪)


有喔! 例如 Canon EOS R 內建縮時攝影不就是啦!

不過另外一家相機名廠...
它的相機原本是可以自己付費裝 APP 的,但之後被取消了
就像那品牌有一系列隨身機,先前有內建 ND,但之後也拿掉了
沒有 APP 的支援,這樣上新機時,才可以說加入了 XX 新功能
不然 APP 什麼都可以裝,以後還能玩什麼花樣!
倒擠牙膏的行為,真得比擠牙膏的 C 廠,更令人感到噁心啊!
Leonarka worte: ...個人是有個很大的疑問
手機進步那麼久了...

您客氣了,我心中的OS直接就是賭爛@%#$&X*+#$@!

專利乳摸滿天飛又怎樣,看得到用不到有個X用,產品上市為王,講些有的
沒的就是不講實話,怎樣,是怕DC做太好侵蝕到自家可換鏡的肥油!?

瞻前顧後結果可換鏡照樣鉅幅衰退,DC幾乎被殲滅,自縛手腳沒一邊討好!

其實相機作為專門的拍攝器材,在操控丶反應速度與人體工學上手機難
望其項背,像C家DC觸控介面做得還不錯,要切換什麼風格丶WB或測光模式
等等都很快,手機還在點進去什麼App或更改什麼參數,相機早就拍完收工了!
但照片永遠是看圖說話,直出一比馬上被打槍!現在連小學生都認得HDR這
三個字母,什麼意思不曉得,只知道拍人不會黑天空不會一片死白,夠了!然後
再用App去弄相框,玩表情,加文字加可愛小物,再按一下分享給大家,長輩看了
都覺得好可愛!坦白講,我是根本不會去在乎嚴苛的畫質標準如何;

手機已經不僅止於生活必需品,早就形成一個龐大的生態體系,要說服消費者
額外掏錢多買多帶相機愈來愈難!相機本來有難以超越的專屬優勢,但保守顢頇
短視自以為維持了自身利益,但事實證明眼睜睜丟失大片江山!手機恨不得把能
想得到用得上的科技塞進去,還必須擔心不易上手遭消費者唾棄,相機大廠咧?
再這樣惡性循環下去,衰退只會再加速!
sportsw worte: 像我手邊還有一台SAMSUNG EX2F、當年據說是與PANASONIC高階DC並列排行第二~
但EX2F的系統有點老舊且反應有點慢~但現在幾乎都是以手機拍照錄影為主的狀態下、不知道這台EX2F還有沒有其價值與拍照的水準?...(恕刪)
平實而論, 如果還有類似樓主這種迷惑者, 乾脆逕直選手機即可, 無懸念!!

以下, FZ200實拍至今年初夏,
DMC-FZ200 + Panasonic DMC FZ200(2012-2015), by splendors splendors on Amplframe

DMC-FZ200 + Panasonic DMC FZ200(2012-2015), by splendors splendors on Amplframe

DMC-FZ200 + Panasonic DMC FZ200(2012-2015), by splendors splendors on Amplframe

DMC-FZ200 + Panasonic DMC FZ200(2012-2015), by splendors splendors on Amplframe





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