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數位相機與拍照手機拍的照片差異

Wahaha214 wrote:造成油畫感的原因是去...(恕刪)


這篇比較不是手機自己比自己
是RX 100 比 手機

你如果要說RX 100油,也至少拿RX 100出來比

M43對應全片幅,不是兩倍,是約四倍
2000萬M43對應的是接近8000萬的全片幅
換句話說其實是M43的鏡頭要提供全片幅4倍的MTF解像力
越小片幅的鏡頭其實是越難做
手機需要的鏡頭解像力,早就超過需求
所以才會有潛望鏡跟越做越厚的趨向
也是小米vivo那些陸廠要玩外掛鏡頭的原因。

像素密度的關係跟解像力的關係應該都清楚
要算換像素密度也可以GPT去算



手機sensor更小,那一點點厚度的鏡片結構,沒有辦法提供更高的解像力
其實手機要跟全片幅比畫質,其實比的是放大比增益
也就是說手機"至少"是全片幅的4倍放大
要進行運算是要把解析力用圖像疊加的方式疊回來
跟sony的A7R3開始的疊疊樂是一樣的算法
至少是四的倍數去疊
手機算的其實是彌補增益
手機會油其實就是彌補增益不足,而且特別是用8BITJPG去疊,先壓縮過的在疊加還是壓縮
像素偏移只適合完全靜態的拍攝
不適合其他的
好的手機也許CPU算力夠,可以彌補的回來,但那也是很高等級的手機
不是每部手機都可以,更別說便宜的手機更不可能配更好的鏡片組合

真實一億畫素去和全片幅的4500萬比4500萬能贏嗎?
可以,前提就是要看你的鏡頭提供的解像力能不能匹配上
你一個1英寸的sensor,2000萬像素的話,對比就是要等同全片幅1.5億像素
你的鏡頭要能餵飽1.5億像素的解像力
jjx874

像场覆盖越小的镜头越好做

2025-06-13 16:55
ken902 wrote:
也就是說手機"至少"是全片幅的4倍放大
要進行運算是要把解析力用圖像疊加的方式疊回來
跟sony的A7R3開始的疊疊樂是一樣的算法
至少是四的倍數去疊
手機算的其實是彌補增益
手機會油其實就是彌補增益不足,而且特別是用8BITJPG去疊,先壓縮過的在疊加還是壓縮


FF的面積是M43的4倍沒錯,我弄到等校焦距去了

還有你上面寫的有誤解,手機的SENSOR寫1200萬畫素就是1200萬畫素,是真實的畫素,不是用你說的方式產生,我這邊比較的都是使用真實畫素下的細膩度,解RAW出來分析後細膩度會差嗎? 會有油畫嗎? 你看照片就知道了,那就是證據,手機不要拍出油畫的解決方式就是拍RAW,要細膩度就是拍RAW後自己處理

8bit已經是最後期出檔,相機的運作並不是你說的那樣是先用JPG去處理,是做完去雜訊才出8 bit的JPG

拍RAW得到的是真實的畫素,我就是用這方法驗證V27的真實畫素,不然規格上是寫4800萬,用4800萬拍出來也不理想,拍RAW就現形了,原來原生畫素是1200萬

還有蘋果之前一直死守1200萬畫素不是沒道理的,S24開2400萬畫素那顆主鏡頭已經要應付不來了,這不是SENSOR的問題,是鏡頭的問題

油畫是去雜訊的後遺症,早期單眼相機你看過高ISO就知道了,也不用早期啦,下面這張是GH7開ISO 12800拍的,你看有沒油畫?




我照片(證據)要呈現的是手機鏡頭能拍出怎樣的細節細膩度,我只談細膩度,不是去比較哪一台去雜訊比較高明比較沒油畫感,但是油畫感確實讓使用者感覺照片的細膩度細節不足,這從GH7的高ISO照片能證明

你要看RX100的照片下面有,照片取自DPREVIEW












所以才會有潛望鏡
這是變形的長焦設計,完全和提升解像力無關,利用這設計最早出商業機的是minolta
Wahaha214 wrote:
FF的面積是M43的4...(恕刪)


你根本沒有聽懂我說的
我沒有說像素會變動
我說的是彌補增益
以M43而言
他就是4倍放大,要做到跟全幅一樣就要做4倍增益
這也是為什麼APSC的ISO800跟全幅的ISO1600相當
是訊號增益比的問題,是增益彌補的計算
CP-9

你為什麼要妄想解釋這些它會懂... 他連他的 1200 手機跟單眼的差距都看不出來了......

2025-06-11 0:36
ken902

我也沒解釋,我只是陳述事實,好讓一些常常說手機如何超越單眼的人看清楚真相。

2025-06-11 23:43
ken902 wrote:
我說的是彌補增益
以M43而言
他就是4倍放大,要做到跟全幅一樣就要做4倍增益
這也是為什麼APSC的ISO800跟全幅的ISO1600相當
是訊號增益比的問題,是增益彌補的計算


原來你是說這意思,M43因為CELL小進光量小必須拉GAIN,一拉也把雜訊拉上來,因為原始信號的S/N不夠好

不過這不會影響鏡頭的光學表現,但是雜訊會左右最後處理的結果

今天測試IPHONE 14 MAX PRO的4800萬畫素,蘋果的鏡頭比三星的好一截,雖說結果有些軟但是還好處理
ken902

進光量沒有少,是擷取區域小,訊號好不好要看整體系統匹配,像素密度很高的sensor卻沒配上足夠解像力鏡頭,才是小片幅的問題。

2025-06-10 22:19
Wahaha214

進光亮有少,你只看到前端沒考慮SENSOR的物理構造,光是micro lens就比較小集光能力相對差,你的觀點是光照射在SENSOR表面的能量強度,這沒錯,但是你沒看到後端

2025-06-10 22:27
Wahaha214 wrote:就事論事,在那邊離題譏笑別人拍照技術那是小孩子才會做的事情
是就事論事阿,
畫質細膩度手機 1200MP 跟單眼的差距明明就擺在那邊,

你有足夠的技術拍出來,
不然你直接鏡頭蓋蓋上大家都拍一樣的啦!

用眼睛看就可以看出來的阿.
手機螢幕比較好,在手機上看照片會比在數位相機上看照片好上不少
但只要都導入電腦螢幕或者電視上來看就能看出差異了
Dorus wrote:
最近才發現用相機拍照...(恕刪)


YOUTUBE上就有小米 14 ULTRA和黑卡七的對比,除了手機的原生焦段,動到數位變焦細節都會差一點,但夜間整個慘敗。
現在比較高階的手機,都會自動導入HDR疊圖,好處是畫面的動態範圍比較好,也不用考量ISO的噪點問題,缺點就疊圖時,細節會損失一些。
但老實講,RX100和手機自動夜景比輸太多,白天對比可能好個5分,晚上大概狂輸50分,這樣還是拿手機方便。
jjx874

碰到动态主体它也叠不了,碰到静态场景相机可以拍几张后期对齐叠.用不叠对不叠可以,用大家都叠来比也可以.而网上看到的洗脑宣传里用手机的叠对相机的不叠[^++^]

2025-06-13 17:00
t30314

就大部分的人拍照都直出看看而已,相片有個80分就夠了,你要花時間讓它變到100分,那是你的樂趣。

2025-06-13 21:39
t30314 wrote:
RX1000和手機自動夜景比輸太多,白天對比可能好個5分,晚上大概狂輸50分,這樣還是拿手機方便。


那是建立在手持,腳架夜景 手機一拉長曝光可是悲劇

一吋DC、單眼 低ISO長曝下畫質可是好太多

且手機在一些狀況還是無法拍出相機給的畫面

晨昏的火燒雲就沒辦法,手機的演算法會認為太黑,全部給你補亮,就算手動模式也是沒法達到相機那樣色彩、層次,雲都是糊在一起






現在拍攝都是手機雜拍,要畫質用相機,就很簡單,沒有誰能完全取代誰
就依照你要的需求、場景拿對應設備拍
t30314

我會說你左邊看起來比較自然,但縮圖看二張都是不差的照片。大部分人直出就是求個方便,不難看就行了,攝影要比畫質比細節的話,上面還有APSC、全幅等,比不完的。

2025-06-13 11:43
"細膩度"属于主观范畴
Wahaha214

有牽涉到細節,和MTF有關

2025-06-13 20:40
umax wrote:
那是建立在手持,腳架夜景 手機一拉長曝光可是悲劇


是呀....所有評測都把相機長曝這件事給忘了

RAW檔原廠DPP轉出,沒有軟體降噪
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