Canon S90 v.s Sont Tx7 (第18頁)

PlantariS
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171樓

2010-05-30 16:28

zakkwang wrote:
更強大的相機後製功能...(恕刪)

我不排斥後製
不過傻瓜的後製跟單眼拍raw去修有很大的不同
就如DSLR的測光系統對焦系統 VR IS
其實都是輔助拍攝者
而真正決定照片明亮對焦位置景深深淺還是拍攝者本身
就好像最近看到有人問人臉對焦結果對到路人甲乙丙丁一樣
傻瓜user用人臉對焦能辨別誰是路人誰不是嗎?
單眼就是自由度大拍攝好壞才是靠功力
就算機皇給路人拍拍得好嗎?
我同意結果論,不過別人幫你考100分,跟自己考100分還是不一樣的
我們不是古代農家不需賢者與民並耕而食，饔飧而治
吃飯不一定要懂如何種田拍底片是有人學自己洗底片但不會又如何呢?

yuxian

yuxian
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172樓

2010-05-30 17:11

PlantariS wrote:
我不排斥後製

話說回來, 究竟什麼是後製 ?

其實這討論本來就不該去討論後製
也沒人在討論後製

從感光元件開始, 一直到訊號送至晶片處理過程
所有技術都是各家的專利
不論感光元件如何組成排列, 一直到訊號送至晶片演算後成像

這中間的過程基本上不能算是後製

就像沖底片的無論什麼方法, 用手工(我學過洗黑白底片)
或者用機器, 這只是中間的過程不同. 而這取決於各家技術

TX7的手持夜景, 他僅是改變中間的過程. 連續六張訊號進入影像晶片處理..後續才成像輸出
我想這不能稱之為後製.而是演算成像過程, 這是影像晶片的事情了~

拿著TX7的成像去影像軟體或者用機身功能編輯,
還是本身在拍攝影像前可以預設色彩曲線色彩還是對比等
這才是後製

因為TX7很單純, 他也不能預設色彩對比等 (所以才有人說TX7色彩平淡等等)
其他DC反而提供這些機身後製功能, 是其他DC在後製才對吧..@@
(所以S90色彩可隨喜好調整, 變成討喜, 這就真的是機身後製了)

而六連拍成像是中間的過程, 不能算是後製吧

就像單眼不管是前簾還是後簾同步, 這能算是後製嗎 ?
但成像是有差別的

基本上就不能算是後製..

如果真要這麼算
連感光元件排列跟構造都要算進去後製裡面了

那就如同我先前所說的一樣
哪台相機不後製 ?

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

yuxian

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173樓

2010-05-30 17:23

PlantariS wrote:
就如DSLR的測光系統對焦系統 VR IS
其實都是輔助拍攝者
而真正決定照片明亮對焦位置景深深淺還是拍攝者本身
就好像最近看到有人問人臉對焦結果對到路人甲乙丙丁一樣

DC也能夠玩, 只是太多人不玩DC罷了

照片明亮可以簡單用EV調整
就如同單眼很多人喜歡用A拍
固定光圈後調整EV..這不就跟DC調整EV是一樣的道理嗎 ?

對焦位置
TX7可觸控對焦, 當他對焦點不對,我只要手指螢幕就馬上修正對焦點
比單眼更是迅速確實
1cm近拍更是贏過單眼許多鏡頭, 單眼無法靠近拍的
TX7可以靠近拍攝, 創造不一樣的照片

至於景深, 我想這是單眼者要思考的問題了
究竟多少景深才適合
而DC景深很深, 基本上考慮的是構圖問題

因為無法像單眼一樣用景深模糊就解決構圖雜亂
而DC卻是從頭到尾看得一清二楚, 沒有模糊
使用DC要比單眼更注重構圖問題

T77@攝於士林官邸

PlantariS wrote:
就算機皇給路人拍拍得好嗎?

就如同一台DC給不同的人拍
就有不一樣的效果出現一樣

當TX7解決夜景畫質問題, 其他的就是使用者要去調整跟注意的了

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

xxangel

xxangel
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174樓

2010-05-30 17:39

呵呵
想不到我和yuxian大大
除了相機和小摺的興趣相同外，還有小遙控直昇機^^"

01的器材魔人太多了......
拍照就是拍照，被器材給束縛實在很可惜
自己用過很多小DC
大家最在意的"畫質"反而是差異最小的
只要摸熟相機的特性，拍出來也還是差不多的照片

yuxian

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175樓

2010-05-30 17:46

xxangel wrote:
除了相機和小摺的興趣相同外，還有小遙控直昇機^^"

話說我才剛墜機.... orz

xxangel wrote:
01的器材魔人太多了......
拍照就是拍照，被器材給束縛實在很可惜
自己用過很多小DC
大家最在意的"畫質"反而是差異最小的
只要摸熟相機的特性，拍出來也還是差不多的照片

其實不管器材如何. 都能有好的作品
TX1/TX7/TX5倒是很令人意外的解決夜景的畫質問題

這對喜歡拍照的我來說是一個令人高興的消息
我再也不用背著腳架才能拍出我想要的夜景

整個人輕鬆不少了...........

學學器材是不錯, 但是如果非高檔專業器材才OK
那就太侷限攝影了
我並非覺得器材不好, 而是有更輕鬆的解決方案不是也是不錯嗎 ?

更何況, 我僅是呈現事實, 誰知道引來器材說法討論了..哈
真是始料未及

繼續來飛直昇機~ ~~

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

zakkwang

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176樓

2010-05-30 17:47

PlantariS wrote:
我不排斥後製
不過傻瓜的後製跟單眼拍raw去修有很大的不同
就如DSLR的測光系統對焦系統 VR IS
其實都是輔助拍攝者

其實我的重點在於下面的回文
"即使拿掉這項功能, 現代的相機早就處處是機身內軟體幫你搞定的東西"
這是在回應前面有位老兄提到"這種軟體幫你搞定的東西，手持沒有什麼好拿出來講的"

不論測光系統, 對焦系統, VR, NR, 通通都是機身內軟體在控制
所謂的+-ev, 也是建立在機身軟體先幫你決定了曝光參數, 你再做加權微調罷了
(PAS模式, 或是M模式開auot iso)

機身電子化帶來的優點, 其實大家都正在享受, 不論使用者有沒有意識到
但有小部份人卻獨對某一種新型態功能嗤之以鼻
我個人覺得這種心態是不必要的

相機是死的, 人是活的
傻瓜拿專業相機, 他也不會變專業攝影師
專業攝影師拿傻瓜相機, 他也不會變傻瓜
用在TX7身上當然也是如此

zakkwang

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177樓

2010-05-30 17:52

PlantariS wrote:
我同意結果論,不過別人幫你考100分,跟自己考100分還是不一樣的

我同意這個觀點
但這個討論串的標題是S90VS vsTX7
後面這些討論也都是集中在TX7的功能
並不是討論攝影師的功力

平心而論
這個功能會讓有功力的人變成不會拍照嗎? 我想應該是不致於
但這個功能會讓沒有功力的人比較能拍成功應該可以是確定的
對我來說, 這個功能的存在就是正向的, 而不是反向的

PlantariS

PlantariS
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178樓

2010-05-30 19:03

yuxian wrote:
對焦位置
TX7可觸控對焦, 當他對焦點不對,我只要手指螢幕就馬上修正對焦點
比單眼更是迅速確實
1cm近拍更是贏過單眼許多鏡頭, 單眼無法靠近拍的
TX7可以靠近拍攝, 創造不一樣的照片

觸控對焦的確很直覺 DC上是很好用
不過要比上DSLR的對焦迅速確實
那是不可能的,光手還沒摸到,單眼早就拍完不知道幾張了
1cm近拍是很強
但論近拍細節
隨便macro鏡就可以幹掉了

yuxian wrote:
話說回來, 究竟什麼是後製 ?

從SLR到DSLR我也想過這問題
很多攝影比賽都不可以後製
但DSLR可以在機身調整
依我的觀點
在成像出圖後都算後製
六連拍和全景等
都是出圖後在機身修正
只是過程沒有看到
說後製嘛我覺得在灰色地帶
反倒是色彩那些都是在事前設定的
不算後製除非拍完再調整
不過不比賽後製不後製不重要
重要是靠機身合圖沒什麼了不起
raw檔進數位暗房也辦得到
小DC是很好用但說可以幹掉單眼
很簡單拿TX7跟那些靠拍照吃飯的人說換單眼看他們要不要

yuxian

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179樓

2010-05-30 19:07

PlantariS wrote:
重要是靠機身合圖沒什麼了不起
raw檔進數位暗房也辦得到
小DC是很好用但說可以幹掉單眼
很簡單拿TX7跟那些靠拍照吃飯的人說換單眼看他們要不要

無所謂

因為我只知道單純使用手持拍攝
TX7清晰的夜景可以樂勝許多DC甚至單眼

如此簡單而已
您要後製, 請便

TX7這種夜景成像也僅是幾秒的處理時間罷了

不想用不喜歡不想買, 拉倒, 去用您們愛的單眼吧

順便看清楚一下, 現在我們在SONY DC版討論DC很正常
要說單眼好在哪裡, 就去你們的單眼版

PlantariS wrote:
1cm近拍是很強
但論近拍細節
隨便macro鏡就可以幹掉了

價錢也可以幹掉TX7

很威

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

PlantariS

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180樓

2010-05-30 19:13

zakkwang wrote:
我同意這個觀點但這個...(恕刪)

我的意思是機身修正和進數位暗房修正
就算拍出來一樣完美
但是機身修正跟本不用任何功力
只要選選按快門就好,實在沒什麼好拿出來說嘴的
我想前面網友的意思應該也是這樣