asdfzcb wrote:
至於有網友提出一些照...(恕刪)
頂！！！！
原來是故意改變曝光值啊？
這是什么意思呢？
事後拉回來，想証明什么呢？
什么叫做所有『參數設置固定』啊？
還引入個曝光補償？
服了，我轍底服了！
可以錯的那么可愛！
asdfzcb wrote:
我再說明一下下圖是鏡...(恕刪)
你這是對的。
你這個就是錯得離譜，也是受千夫所指的原因了！
為什么？
我給你做第三個圖吧！
這個圖跟你第二個圖有什么不一樣？
其實是一樣的！
我只想說給你聽，進光量，只有鏡筒大小才會影響(這里說光圈吧。)，相信你的錯誤認知就是由此開始！
但我想問你，在『相同面積底下』，進光量會不會有分別？
關鍵是，你鏡筒縮小了，同時感光元件也縮小了！
其實這只是原來全幅鏡的一小部份，以及全幅機的一小部份——他們的面積比是沒有變的！
那又何來進光量會不一樣呢？
答案你底該清楚了吧？
好了，問題來了，那到底RX10的面積改變，是跟全幅機身是重疊了呢？
還是分開了呢？
如果RX10只是從全幅機身上切一幅出來，那么這RX10的受光面積跟全幅那切出來的一幅有沒有分別呢？
(至於RX10里面到底有幾多個像素，其實根本就無關宏旨！)
asdfzcb wrote:
以這個例子來說
我是在拍攝後用軟體把第二張+1EV，第三張+2EV
這樣，這三張相片的亮度就一樣了(恕刪)
大哥....你是認真的嗎？
所有人都在跟你討論拍照時的設定，想要讓你了解到「在同樣場景，固定的ISO下，同樣的光圈會對應同樣的快門速度」，你很得意的拿兩張「事後修片」的照片出來說「其實快門不同，亮度還是可以一樣喔。
那我要不要說 RX1 其實是變焦相機，因為只要事後裁切一下，就可以有變焦效果了呦～
另外在你辛苦畫了一堆圖的那篇回文裡，你提到你在討論的是你定義的 case 2 ，問題在於「沒有人跟你討論平均每個畫素所受到的光量」，所有的人在討論都是在討論case1，所有的快門光圈設定也是在「單位面積進光量」，討論每個畫素的進光量在這串文章裡一點意義都沒有。完全不知道你在堅持什麼。
再說一次：等效光圈就只是在討論景深有意義。同樣的測光環境下，你不會因為片幅比較小就需要比較長的快門時間。全幅也好、APS-C也好、1"也好，中片幅大片幅也好，陽光16法則算出 f16 1/100 sec，那不管你片幅是什麼鬼，都是 F16 1/100 sec。
所以像素密度即使高也不會產生太強的雜訊
而且通常像素密度過高產生高ISO雜訊都出現在手機上面居多
手機的感光元件過小造成像素密度過高造成干擾現象
所以HTC才出了那台ONE的低畫素低密度相機來增強銳利度
(其實跟感光亮沒啥關係 說真的@_@ 主要是光圈夠大 像素密度低 高ISO雜訊相對少而已)
鏡頭只是等比例縮小 感光元件也等比例縮小了 雖然說跟全幅差了幾倍幾倍來著
但是也要考慮感光元件相對來講也縮小了 根本不成問題@_@
頂多說高ISO的細節呈現度在全幅機上面的細節會強悍很多
但是進光量啥的...都等比例縮小了 根本沒差
不然APS-C的機身裝全幅的鏡頭怎麼沒有進光量更大
因為感光元件的大小決定了可以吃掉鏡頭多少的光
就算今天一吋感光元件可以裝全幅鏡頭 他吃的光也不會比較多
所以把鏡頭縮到能吃的光的最大值的最小體積我覺得很好阿..
一台DC走天涯
伊斯拉菲爾 wrote:
大家都忽略這台用Exmor R的二代BSI感光元件了
所以像素密度即使高也不會產生太強的雜訊
而且通常像素密度過高產生高ISO雜訊都出現在手機上面居多
手機的感光元件過小造成像素密度過高造成干擾現象
所以HTC才出了那台ONE的低畫素低密度相機來增強銳利度
(其實跟感光亮沒啥關係 說真的@_@ 主要是光圈夠大 像素密度低 高ISO雜訊相對少而已)
鏡頭只是等比例縮小 感光元件也等比例縮小了 雖然說跟全幅差了幾倍幾倍來著
但是也要考慮感光元件相對來講也縮小了 根本不成問題@_@
頂多說高ISO的細節呈現度在全幅機上面的細節會強悍很多
但是進光量啥的...都等比例縮小了 根本沒差
不然APS-C的機身裝全幅的鏡頭怎麼沒有進光量更大
因為感光元件的大小決定了可以吃掉鏡頭多少的光
就算今天一吋感光元件可以裝全幅鏡頭 他吃的光也不會比較多
所以把鏡頭縮到能吃的光的最大值的最小體積我覺得很好阿.....(恕刪)
啥？！
HTC New One是同一像素的受光面積大可以提升畫質
但跟光圈大小無關啊
光圈大可以縮短曝光時間跟使用更低ISO
你同一環境下光圈小造成相機自動拉高ISO
（自動模式下會保持一定快門速度）
這樣子光圈小的優點在哪？
感光元件反而無故要拉高ISO去得到相同曝光
問題是得到的曝光都是一樣多的
單位像素可得到的受光面積也都是固定的
何來好之有？
yuxian wrote:
啥？！HTC New...(恕刪)
又不是所有場合都要用大光圈的...
之前拿DT1650 F2.8 我也是縮到F5.6拍的機率很大
景深太淺了 不是所有場合都可以開大光圈拍照 尤其是越大的感光元件配上大光圈景深會越淺
可以看很多大師的照片 幾乎不太愛用大光圈 反而是縮光圈然後拉到ISO800~1600在拍照
大光圈固然進光量多是好事 但是景深太淺運用上技巧也很多 大光圈只是讓你多了一些選擇 但不是絕對
高感光度可以讓快門速度提高 但是高感光度就是帶來雜訊
Sony的BSI的Exmor 背照式感光元件就是改善高ISO雜訊的感光元件
RX10搭載的Exmor R 版的二代感光元件在高ISO的雜訊處理上更上一層樓
不要以為只有大光圈低ISO才是王道...高ISO可用度才是真正強的地方
不然相機測試每次為甚麼都要去測高ISO的雜訊
Sony強就強在這邊 恆定大光圈+Exmor R 的感光元件 整個就是神器一台無誤
不知道Exmor R的話就去Google一下吧..
Sony這樣做讓你一抬不需要換鏡頭把所有東西都包了 而且讓使用者不用怕夜拍高ISO雜訊 很強阿
等你用過一代Exmor 你就會知道二代Exmor R 有多強了
這是一代的外星科技.. ISO3200
F3.5景深都淺成這樣了 開F2.8豈不是淺過頭 那哪能看阿
這張在微光下
當光圈越大 焦平面會越淺 越難對焦 勢必要縮光圈 提高ISO
那ISO拉高雜訊當然會越高 但是Sony這種外星科技就是有辦法讓你拉到ISO3200還很清楚...
是說這還是A57搭kit鏡 還不是更強的Exmor R 感光元件
一台DC走天涯
伊斯拉菲爾 wrote:
又不是所有場合都要用大光圈的...
之前拿DT1650 F2.8 我也是縮到F5.6拍的機率很大
景深太淺了 不是所有場合都可以開大光圈拍照 尤其是越大的感光元件配上大光圈景深會越淺
可以看很多大師的照片 幾乎不太愛用大光圈 反而是縮光圈然後拉到ISO800~1600在拍照
大光圈固然進光量多是好事 但是景深太淺運用上技巧也很多 大光圈只是讓你多了一些選擇 但不是絕對
高感光度可以讓快門速度提高 但是高感光度就是帶來雜訊
Sony的BSI的Exmor 背照式感光元件就是改善高ISO雜訊的感光元件
RX10搭載的Exmor R 版的二代感光元件在高ISO的雜訊處理上更上一層樓
不要以為只有大光圈低ISO才是王道...高ISO可用度才是真正強的地方
不然相機測試每次為甚麼都要去測高ISO的雜訊
Sony強就強在這邊 恆定大光圈+Exmor R 的感光元件 整個就是神器一台無誤
不知道Exmor R的話就去Google一下吧..
Sony這樣做讓你一抬不需要換鏡頭把所有東西都包了 而且讓使用者不用怕夜拍高ISO雜訊 很強阿
等你用過一代Exmor 你就會知道二代Exmor R 有多強了
這是一代的外星科技.. ISO3200
這張在微光下
當光圈越大 焦平面會越淺 越難對焦 勢必要縮光圈 提高ISO
那ISO拉高雜訊當然會越高 但是Sony這種外星科技就是有辦法讓你拉到ISO3200還很清楚...
跟我說那麼多之前
先爬過我在SONY DC/DSLR版發過多少主題文
初代EXMOR R的TX1的測試文還登上M01小頭版
EXMOR R怎麼好也只是製程技術跟演算晶片的精進
而且也有其缺點
還有別拿近拍散景在那邊說小光圈有多好
隨便拿一台同片幅大光圈DC就看出差別了
另外多框降噪現在每家幾乎都有
高ISO多框用到都膩了
而且真正低光時多框沒握好讓他拍六張合成
還不是糊
EXMOR R再怎麼外星
在低ISO純淨度還是輸給EXMOR
而且製程跟晶片差別
單位像素受光面積大純淨度夠
就要相同製程跟晶片比較下才能看出差別
最簡單的就你拿QX100跟QX10去比較同光圈下同ISO下的純淨度
就可以看出單位像素受光面積大的優點
另外你的論點，縮光圈可改善？
如果你的理論正確
不斷縮光圈的QX10純淨度應該會趨近於QX100 的F1.8
但我只能很老實的跟你說
光圈越縮越小可能造成畫質會變低落的事實
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