相機新手會建議買DP1M嗎？ (第5頁)

johnykw
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41樓

2012-10-17 9:35

peter1027 wrote:
我才想跟你說呀，算了...(恕刪)

哈哈....沒關係，還要多謝你轉貼我的圖！

我貼圖的原意是給大家知道使用中的x3感光元件究竟與一般全篇幅畫質細節方面差多少，其實未試之前，我一早已經預計到結果是這樣！最重要的是相機是沒有完美的，在其它人看起來x3是不值的，要犧牲很多機能來換取畫質！現在最難搞不好的是白平衡，解決得到就不是問題！

另外，我想說的是Canon EOS 5D Mark 2也是好機一部，比較好的白平衡！影人像利器! 應該這樣說，求美求感覺，選Canon, 求真就請選Sigma DP!

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山城阿正

山城阿正
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42樓

2012-10-17 10:38

小弟

自十月初DP1M的介紹文出現..就決定要入手
直到昨天終於等到我的DP1M

剛好帶小朋友去公園玩玩..順便測試DP1M的威力
在此之前我的相機是NEX-SN 順便拿來做對比
DP1M的臨場感.真是太超值了

之前令先進們詬病的前幾款所有電子與機械上的缺點
(例如對焦速度....甚至機身光滑不好握)
對於像我這樣的新手而言
DP1M表現都算及格.不突出..但絕對比一般的dc好

對於像我這樣的新手
RAW和SPP.可以慢慢學習..但光JPG直出..我覺得也夠用了

許多攝影技巧的學習..需要建立在使用相同的相機上.在類似的環境條件..拍攝類似的照片..
然後你發現新進們拍的超美.畫質超讚..而自己拍的只是一般般
接著..就是多問問..多思考..才有進步的機會..
才有機會期待有天拍出那張當初讓自己感動的照片

兼顧隨身機的方便性與震撼我心的畫質威力
是我選DP1M的主因

永遠沒有完美的相機
選擇一台讓自己心動和滿意的相機..才是王道
其它的問題..就是包容和學習

dp1m jpg直出

NEX-5N jpg直出

ochiaijoe

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43樓

2012-10-17 10:59

powei wrote:
請恕我直言，我雖然沒...(恕刪)

哈哈我也來插花一下

從C家450D 5D2 跳 SIGMA SD15 與 DP2M
擁有過的鏡頭從 C家紅圈變焦紅圈定焦萊卡R 到現在剩一套短到長的定焦電影鏡及兩個相機鏡頭
過程中也摸過不少高貴名牌的好鏡頭
這一切都是因為交到壞朋友害的所以交友請慎選幫不了你

重點還是那一句你要出片質感很好的那就選X3 但ISO只有100可用(我覺得5D2可接受ISO為640)
如果你要拍小孩或是要求方便快速的請不要選這台以上謝謝指教

以我的經驗機身再難用用久了就習慣習慣成自然所以因該不是問題

TO:powei

1.關於白平衡造成顏色失真: 這好像每一家相機都有的問題
不是只有SIGMA的相機才會有
不同鏡頭的色調都不一樣
如你所說的都要經過後製調一下
至於你所說的SPP白平衡色盤調整你用滑鼠不好調可以用鍵盤上下左右一格一格慢慢調

2.關於X3寬容度普通與彩色色階連續性讓你無感:這問題比較主觀像我就很有感

當初花了不少錢在玩鏡頭
繞了一大圈玩到後來 5D2配我那票電影鏡拍起來爽度100% 以為找到真愛 100分

看到X3片子

感覺好像不太一樣
索性就買台SD15 來玩比較看看差異
不比還好比了之後就.......變心了沒圖沒真相

結果如下

所拍出來的照片差異很明顯印證了sigma X3感光元件與馬賽克感光元件對與光線記錄方式的差異性

這種差異性不只有解析度還包含色彩的採集

sigma X3感光元件成像條件跟馬賽克不同

這種技術優點在於成像細節上點跟點之間的邊緣非常的清晰

因為它對於色彩取得是1:1的真實對應不同於馬賽克模擬的計算效果

理論若只一張照片只有二點則那成像跟馬賽克會差不多

但每張照片整個畫面是由許多不同顏色的點組成

整張大量的點組合來就看的出區別了

至於微光環境下暗部不吃光就是不吃光問題完全正確黑的地方就是黑的如果黑的地方能拍出東西來就見鬼了

powei

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44樓

2012-10-17 12:35

ochiaijoe wrote:
哈哈我也來插花一下...(恕刪)

呃......我想可能是我的表達方式有問題，造成誤會

1. 關於白平衡失真以及顏色失真
若只是白平衡偏移的話，那很好解決，就只是AWB不準確
但我遭遇的是並不只是色溫偏移的問題
而是對於RGB在不同亮度下會分別有不同的響應發生
對我的感覺就是，綠色的低感度非常不敏感，但紅色不會
造成的結果就是如果畫面中同時有正常光混合微光區域的話
會依照光源有不同的白平衡區塊出現

2. 寬容度普通
或許我應該說DP1M僅維持了一般單眼相機的水準
中間調正負兩個Stop間是OK的
暗部放棄，亮部也並沒有辦法多保留超過2Stop的資訊
實際上與我自己的其他機身相比大概就是比NEX5及GF5好
但與其他的DSLR差不多甚至略弱

3. 色彩連續性
你的貼圖差異性應該屬於Micro Contrast的差異,而非色彩連續
也就是你所說的點與點的清晰，就是Foveon X3的絕對優勢
但是DP1M的鏡頭並沒有辦法提供到像素等級的解析力
另外一個問題是色彩連續(Continue)，與階調保留( Grade)是不同的東西
我是不清楚SD1M的A/D轉換是保留到幾個位元的Raw檔
但是我手上的DP1M的X3F就只有12bits
其他廠的機身都有14~16bits以上的資訊保留
(M9=16bits, C/N=14bits)
當然就不用說網路貼圖常見的8bitsJPG囉
不過如果是指比起其他M43或者1"機種來的更優異，那我就有感了

4. 暗部不吃光
台北晚上光害很嚴重，不需要月圓天空就經常是很亮的
只要是晴朗的晚上，輕鬆目視就可以看到深藍或偏紫的天空+白色的雲彩
眼睛看得到，別的相機也拍得到
但是用一樣曝光值甚至加格的DP1M拍不出來
這樣不知道算不算是上帝顯跡......

簡單的說，Foveon X3 Merrill很優異沒錯
我就是想輸出20"以上的大圖才買D800E和DP1M
而DP1M的規格也是我很喜歡的規格範圍，是一台愛不釋手的相機沒話說
但我本身還是對於DP1M的兩個特點覺得困擾
我認為是在回應這棟樓時想要分享給猶豫購買的樓主參考的
1. 微弱光源的感光與顏色落差我無法預估，即便是後製也不是很好調整
2. 存檔/圖像處理時間過久，而且無法關閉長曝除噪處理時間拍夜景很浪費時間，疊星軌會造成斷軌

阿凱

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45樓

2012-10-17 13:25

powei wrote:
呃......我想可...(恕刪)

我還滿常用dp1s拍夜景
我覺得dp在弱光下色偏的問題目前應該是無解
偏了就是偏了
不是白平衡的問題
應該是相機在弱光下紀錄的顏色就跟現場不一樣
如果想要還原到完全一樣
個人認為應該是不可能的

但是如果要調出漂亮的照片
那是ok的
建議可以進ps用「色彩平衡」拉一拉
再加些飽和度
通常可以得到不錯的成果

像這張總統府
大家應該都滿熟悉總統府在晚上大概是什麼顏色
最後的成果雖然跟實際差很多
但是我還滿喜歡這個顏色
感覺很夢幻像去迪士尼哈哈

johnykw

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46樓

2012-10-17 13:35

powei wrote:
呃......我想可...(恕刪)

我同意powei兄所說的！因為你有Nikon D800，你所說的，有一定程度上的客觀性看法！

剛好，上星期天，我外父借了我DP1m, 他自己用開600D, 他第一次用，我亦有心理準備告訴他白平衡會很爛，結果同預期一樣！我較早前幫他用Raw,設定來拍，但他拍完後不太懂怎樣用SPP! 所以調不出理想的照片! 後來，我幫他用SPP救回盡量正確的色調！

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ericpp

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47樓

2012-10-17 14:04

powei wrote:
微弱光源的感光與顏色落差我無法預估，即便是後製也不是很好調整...(恕刪)

powei大大提到的正是我想說的，我剛用 dp2m 幾天就發現在微光及混和光源下色溫不可預期，無法在SPP中調整到理想的顏色。
所以把它定位為日光機。

peter1027

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48樓

2012-10-17 15:06

ericpp wrote:
powei大大提到的正是我想說的，我剛用 dp2m 幾天就發現在微光及混和光源下色溫不可預期，無法在SPP中調整到理想的顏色。
所以把它定位為日光機。

這也符合我的使用經驗，微光之下我會避免。

不過不見得要日光條件，室內夠亮的話還是很ok的～

所以對我而言的條件是夠亮。

不神話x3，但是也不打壓x3。東西是怎麼樣就是怎麼樣。

ochiaijoe

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49樓

2012-10-17 16:55

peter1027 wrote:
這也符合我的使用經驗...(恕刪)

peter1027兄說的好

100%認同

powei兄說的這些關於色彩連續(Continue)，與階調保留( Grade)
隨然我個人完全不認同您說的
每個人看的角度不一樣
所以我也不在評論啥
以免浪費時間再爭論一些沒營養的

至於廣角鏡要求高解析
我也不知道要說啥
請記得 DP1M配的鏡頭焦段是19MM
多買幾個高貴超廣角定焦鏡或借來把玩一下
或許你的看法會不一樣

其實也有許多X3 使用者在夜間拍出許多好片
可以去DP大樓或 SD1M大找一下
所以對於微光或夜拍有興趣者或許可以去請教他們

若只想要靠機身高ISO 去拍的
請3思而後行
拍出來會嚇死你

以上

johnykw

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50樓

2012-10-17 17:56

johnykw wrote:
我同意powei兄所...(恕刪)

dfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff