不要酷炫時尚, 給我Canon A640、 Lensmate 52mm套筒和相關配件實測 (持續增補..) (第20頁)

splendors
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樓主

2007-12-12 11:40

仲維 wrote: A650 的對焦框可以選擇大或小(框)，玩了半天的 A650，發現小對焦框拍微距的對焦能力要比 A640 優秀許多。一些 A640 常常迷焦的場景，A650 很輕易的就能自動對焦成功。...(恕刪)

很好奇的冒眜請問, 您的 a640作近拍的拍照時, 情境轉盤是撥用何種拍照模式 (Auto/P/Av/Tv..)?? 對焦設定是何種模式 (中央對焦/ AiAF/ Flexizone)?? 另外, 你在近拍時, 您習慣會用到望遠變焦調整拉近主體嗎??

自己個人使用 a640, 採 a640的自動對焦幾乎沒碰到過`迷焦`情況。近攝的最近對焦有效距離為 1cm, 但前提為 a640必須處於最廣角端焦距才適用。

仲維 wrote: 唯獨 A650 可以選擇的「小對焦框」，讓我對 A650 產生了好感和佔有慾。我是否已經開始喜新厭舊了呢!?A640 是否要失寵了呀!?...(恕刪)

a650就上吧.. 反正您的 a640已經有點那個..@#$%&^*(~~

仲維 wrote: A640 真的是很優秀，不過當它面對微距的時候，有時就是很不聽話的迷焦，而且迷不知返。 A640 呀，對你真是又愛又恨啊，如果你不能升級韌體(可改變對焦框大小)，恐怕不久之後我將要移情別戀了，到時候不要恨我喔...(恕刪)

別再3心2意啦~~, a650已在彼岸輕輕地呼喚您的小名兒.. (pick me.. pick me.. pick me......)

購敗雖無涯, 有錢即到岸...善哉!!

仲維

仲維
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192樓

2007-12-13 21:06

splendors wrote:
很好奇的冒眜請問,...(恕刪)

我在使用 A640 拍微距或者是生活照，我是習慣用 Av 模式，設定「自由移動對焦」，
通常都把「對焦框」設在正中央，偶爾才會因構圖的關係或配合對焦主體而移動對焦框。
近拍時，是用最廣角端(7.3mm)貼近被攝主體，完完全全沒有用到光學變焦。
我知道只要是一些些的望遠變焦，小花模式(微距)下至少要 25cm 才能自動對焦的。

拍小花或小蟲，幾乎是貼著拍的(相機焦距 7.3mm)，如果花朵大一點，可能就距離 5~10cm 吧。
就像這種「小花」，對 A640 來說，根本就是輕而易舉的事。
(這張沒什麼光影，比不上板主貼的漂亮。)

如果是拍以下這種「小小花」，因為花朵實在是太小了，所以就把鏡頭湊上去，
在能夠自動對焦的前題下，能夠多近拍就多接近去拍。

這「小小花」到底有多小呢!?就貼一張它跟10元硬幣來比較一下。
拍這種小小花對 A640 來說，還不是太難喔，不過，迷焦的情況是免不了的(不是每次都會迷焦)。

就以下這種小小花來說，A640 恐怕就力有未逮了，迷焦像是家常便飯耶。
總是要來來回回用一些方法試許多次，才有可能自動對焦成功。
想來，也不能太苛責 A640，因為這種對比不明顯又細小的主體，難度應該很高才是。
或許，跟我的設定模式或操作習性也有要改進的地方。
這張是用手動對焦拍的：

如果您有興趣的話，請試試這種小小花的微距攝影。

最近借用朋友新買的 A650is，拍以上的紅色小花就很容易自動對焦了，
我想是它的「小對焦框」發揮功效了吧!?
(我倒是忘了用它的「標準對焦框」來試試，是否跟 A640 一樣容易迷焦!?)

就因我的 A640 曾經摔過，還在想說是不是把它的鏡頭給摔秀豆了!?
不過，最近又拿它拍了藍金花蟲，還把複眼拍得很清楚，讓我對它的信心又大增哩。

前一陣子，我愛 A640 更勝我另一部 DSLR (Olympus E-1)，去嘉明湖的那四天， A640 拍回了 950 張照片，
E-1 則是 600 張。其實二部相機各有不能取代的功能和優點，只是我對 A640 的倚賴要深一些。
A650is 的出現，讓我很猶豫要不要再買一台新相機。(E-3 的推出，也是讓我很傷腦筋啊...)
敗家是高尚的，有錢即到岸。也許那天我受不了 A650is 和 E-3 的輕輕呼喚，我想~~雖「敗」....卻猶榮。

不過，先把錢存夠了再說吧!!

hare48

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193樓

2007-12-13 22:27

我在拍微距的時候也是習慣用AV模式、自由手動對焦點、手動調對焦距離

花拍膩的話還可以拍拍公仔唷！

A640的好用只有用過的人才會知道

就如樓主講的，「沒有酷炫的外表］」，但我就是喜歡A640的好用

前陣子去看了一下 A650IS ，不愧是A640的後繼機，功能都加強了許多，還真是心動呢！不過我還是先存錢準備轉換跑道看看

P.S 月底要去韓國玩，不知冬天去韓國還有什麼要注意的( 相機的部份 )
像是電力的影響還有室內外的溫差等等~

ABdick

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194樓

2007-12-13 22:59

樓主介紹得A640非常詳盡，好文章。

splendors

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樓主

2007-12-13 23:12

仲維 wrote: 我在使用 A640 拍微距或者是生活照，我是習慣用 Av 模式，設定「自由移動對焦」...(恕刪)

看來您手上那台 a640, 真的自動對焦似乎有點給它鳥了點.../_\...

仲維 wrote: 就像這種「小花」，對 A640 來說，根本就是輕而易舉的事。 (這張沒什麼光影，比不上板主貼的漂亮。) ...(恕刪)

您所提到關於偶拍的拙照, 是哪一張呀??

這種小黃花, 我曾經搭配用 DCR-250微距鏡拍過..

hare48 wrote: 月底要去韓國玩，不知冬天去韓國還有什麼要注意的( 相機的部份 )...(恕刪)

12月 ~ 明年2月, 皆屬於旅遊旺季, 團費不便宜唷。如果電池只有1組, 建議~~ 再多買一組備用。備用那一組, 隨時放在靠近身體的口袋內。韓國的`人蔘雞`和`石鍋飯`, 現在想到又流口水滿桌啦..

ABdick wrote: 樓主介紹得A640非常詳盡，好文章。 ...(恕刪)

`詳盡`一詞, 您言重啦。最近, 因緣際會情況下, 狠心撩落企給它花個2k 終於買到完整盒裝附說明書而且品相良好的Raynox DCR6600Pro (52mm), 是 52mm口徑接環規格吔~~ 35mm x 0.66 == 23.1mm, 這個 23.1mm的焦距, 放眼比較現行一些DC的 28mm最廣角焦距, 23.1mm焦距的`廣角`吸引程度再給它昇高!!

待偶有空時, 再搞個 review-test 讓大伙瞧瞧..

ABdick

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196樓

2007-12-14 22:42

樓主:
一直也不明白Raynox dcr250遠攝時最近距離是不是可以到0cm，如果比較Canon close up 250d只知遠攝時最近是25cm =+4， 500d遠攝時最近是50cm =+2，這樣是否Raynox dcr250的倍數更大，因現也不明白，請諒!
因Raynox dcr250和Canon close up 250d價格差不多，希望能賣張倍數大些的

ABdick

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197樓

2007-12-14 23:41

看過第一頁多次，是不是Raynox dcr250遠攝最近可以去到15cm大約+6，本人真是死蠢看極都不明。

splendors

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樓主

2007-12-15 1:47

(Close-Up鏡 v.s Macro鏡, 討論篇)

ABdick wrote: 不明白Raynox dcr250遠攝時最近距離是不是可以到0cm，如果比較Canon close up 250d只知遠攝時最近是25cm =+4， 500d遠攝時最近是50cm =+2，這樣是否Raynox dcr250的倍數更大，因現也不明白，請諒!...(恕刪)

對不起, 自己還不清楚您的真正需求在哪兒?? 似乎在比較~~ Close-Up鏡 v.s Macro鏡

再者, Canon close-up 250d鏡頭, 我不曾用過哩。恕無法告知..
=========================================

先來段定義, 才會瞭解/清楚小妹要表達的內涵:

Close-Up鏡: 原理在於讓原有鏡頭組的~ 最短拍攝距離再縮短。
以a95為例, 最近距有效對焦拍攝距離為 5cm, 加上 Kenko Close-Up, +4鏡頭, 即可縮短最近距有效對焦距離。能夠縮短多少?? 這個我不會計算咧~~ 望高手指點一下唄..

Macro鏡: 原理在於放大成像倍率, 但有效對焦距離會因此變成`固定範圍`。再者, 景深會變得很淺..
以DCR250搭配 a95或 a640為例, 有效對焦距離會因此變成`固定在 10cm ~ 25cm`的距離。即使是採`小花`模式, 也都一樣在~~ `固定在 10cm ~ 25cm`的距離。

上述 Close-Up鏡及 Macro鏡的計算原理, 偶個人主觀認為, 根本就不用管它!! 原因是 DC/ DSLR的 CCD尺寸及鏡頭組的成像比例, 都不像傳統底片尺寸這麼單一固定, 計算老半天~~ 根本也無法適用其他款型是否有等比例對應的預期結果。那乾脆不要計算!! 不能計算, 那怎麼評估咧?? 唯一最有效的方式, 召喚 google大神或到相關測試網站看實測結果, 最準確!! 有個網站, 值得推薦~~ Lensmate網站, 該站提供不少外掛濾鏡實際拍照成像結果, 讓使用者有個踏實的比較感受。 ( http://www.lensmateonline.com/ )

而一般/大部份的價位考量而言, Close-Up鏡普遍都比 Macro鏡來得便宜/省錢。

(以下如有疏誤, 請不吝指正)
根據小妹的DC實拍測試經驗 (DSLR 可不負責), 如果自己相機的原有最近有效對焦距離為 10cm以上, 或許 Close-Up鏡是可以拿來代替 Macro鏡 (Close-Up 鏡會較便宜)。為何要用或許2字, 因為不少雜毛牌的 Close-Up鏡雖便宜, 但是拍照的成像結果是~~ 色散明顯, 變形嚴重.. (實測結果要先行確定)

但 Close-Up鏡在如下2種情況仍無法替代 Macro鏡:

第1種,
如果相機的原有最近有效對焦距離為 10cm以下 (例, 5cm或 1cm..), 搭配用Close-Up鏡作使用, 其實意義不大, 因為~~ 再拉近最短拍攝距離, 成效不夠明顯。

第2種,
如果你要拍攝有警覺性的生物 (例昆蟲..), 或螞蟻群過於貼近主體會刮壞相機鏡頭等破壞考量, 搭配用 Close-UP鏡就顯得不合理。除非你就是想嚇跑拍照生物主體..

小妹自己曾經在使用 a95時, 詢問過相關價格, Kenko的 Close-Up鏡頭, 當時一片皆為均一價, 250元。而當時的全新DCR250微距鏡價格, 1400元。也嚐試實測使用Kenko廠牌的 Close-Up +1/ +2/ +4鏡頭銜接一起套在 a95使用, 所得到成像效果與 DCR250相當; 但我還是放棄用 Close-Up鏡的搭配使用, 改選較貴的 DCR-250鏡頭; 原因是~~ 成像色散及變形明顯實在是無法接受。

(再強調一次, 這篇討論不一定適合於 DSLR/SLR, 因為沒實際使用過DSLR/ SLR 作測試..)

補充一下下, Raynox DCR250尺寸與 Raynox DCR6600Pro (52mm)尺寸比較圖..
(DCR6600Pro, 左側) v.s (DCR250, 右側)

參照實例圖檔從體積/尺寸比較, 或許可以推導一個結論: 難怪 DCR6600Pro 全新要價 3,850元, 而 DCR250 全新要價 1,400元, 因為 Ranynox是秤斤論兩作販售價格的.. (溜~~ 快逃..)

眾裡尋她千百度，驀然回首，依舊對我不屑一顧!!

splendors

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樓主

2007-12-15 2:07

--- 光學焦距, Raynox DCR6600pro廣角鏡 (52mm口徑) 搭配 Lensmate套筒實測篇 ---

(焦距討論篇)

焦距長短直覺影響到拍照畫面視野範圍。這就是一般玩家所提的"廣角" 或"望遠"焦距云云之類。 a640只要一開機啟動, 預設/默認焦距即為a640的最廣角焦距端 (35mm)。而a640最望遠端焦距為x4 (35mmx4 == 140mm)的140mm最望遠端焦距。

(a640的35mm, 最廣角拍攝)

(a640的35mm*4 == 140mm, 最望遠拍攝)

另外, 觀察較仔細的使用者會發現~~ a640那個鏡頭外緣的刻字 7.3mm ~ 29.2mm字樣, 代表著a640實際光學鏡頭焦距, 至於官方a640的售距為35mm ~ 140mm (x4)是騙人的嗎?? 請注意~~ a640的 35 ~ 140mm表示為"等效焦距", 說白話點, 就是說a640實際光學焦距7.3mm搭配1/1.8" CCD感光拍照, 可拍出等同於傳統35mm底片相機的視野場景範圍。至於29.2mm最望遠端焦距, 也可採等同於的解釋為等效焦距為140mm的視野範圍場景。請注意, a640那顆鏡頭那些黑色的刻字, 一不小心被粗糙布料或牛仔褲摩擦到, "會掉漆不見"!!

這段解釋文, 根據國中物理課的光學成像原理作分析, 看不懂者, 可以跳過去, 反正不影響拍出美圖。為何DC與傳統底片相機焦距無法直接相同比較呢?? 關鍵在於"感光材料面積差異"。不同感光材料面積, 一種是CCD為1/1.8吋的size, 另一種是膠卷底片對角長度為35mm, 想當然爾~~ 底片感光面積明顯地比1/1.8吋CCD大上數倍以上, 故會有著不同實際光學焦距搭配。可是拍出畫面視野範圍卻有相同結果, 故才有 "35 mm film equivalent 35–140 mm" 的解釋字眼。 equivalent (相當於/等效於)。

慣用傳統底片相機焦距分類範圍, 至於a640或DC類請用"等效於/相當於"作判斷:
望遠 (望遠焦距/長焦距): 80mm ~ 110mm或更長焦距 (例, S5 is的12x焦距是高達420mm)。
一般 (標準焦距): 45mm ~ 70mm
廣角 (廣角售距/短焦距): 45mm ~ 22mm
超廣角: 18mm ~ 20mm
魚眼: 20mm或更小(短)焦距

當偏向廣角範圍時, 不自然的畸狀變形現象會產生, 故定義為廣角或超廣角焦距的鏡頭/鏡片, 是必須達到"變形抑制"和"色散控制"的要求, 故有些標榜廣角或超廣角鏡頭/鏡片的高貴價格即反應這2項的高素質要求程度。魚眼鏡頭就不再要求"變形抑制", 就放任此項要求, 故才有拿來拍"大頭狗"特殊拍照手法。所以也難怪, Raynox DCR6600Pro這顆廣角鏡頭賣得這麼貴 ($3,850元), 也並非浪得虛名哩。到現今, 偶還是下不了手購入 DCR6600Pro

傳統底片SLR相機最常的慣用以50mm ~ 55mm焦距當作人像拍照。原因有2, 人的單眼的焦距視野範圍約為50mm。其2是, 不少歐美流派攝影師認為50mm焦距是較為"直覺且舒服"的場景透視感覺, 第2個原因, 偶只是拾人牙惠而已, 自己的功力沒到此程度, 感受不到。
至於有些所謂"標準鏡頭", 一般玩家也稱之為"人像鏡頭", 經常用於人像拍照。標準鏡頭的焦距範圍約為45mm-55mm，拍照所得影像畫面接近人類單眼正常視角範圍，也接近人眼所感覺到的透視程度，能夠自然地重現被攝體的形像，故影像較容易被接受，適合一般拍攝及初學者使用。

至於有些廠家行銷或玩家之間流傳~~ 標準鏡頭~~ "光學質素最高，鏡片數目最少，光圈最大，變形和色散最受控..", 個人主觀覺得, 那是"行銷"成份居多; 一分錢, 一分貨, 貴的鏡頭肯定有其貴的理由; 但是否為C/P值最高?? 而且適用哪些拍攝程度者?? 自行評估唄。行文至此, 我可沒有勸阻~ 要敗家者請勿購買"Canon大三元"或"Nikkor大四喜"唷。強調的是, 購入後~~ 自己本身有這個能耐負擔購入價格以及揮發出該鏡頭的高"貴"質素特性?! 這才是需要評估的重點。

那要多廣角才能滿足拍攝者哩?? 當然, 越廣角越好。但價格呢?! 肯定隨著光學焦距低於25mm以下時, 價格就飛天上揚!!

現階段坊間DC只要最廣角端焦距達到28mm, 廠商就"大書特書"說~~ 超..超..超級大廣角囉~! 買不買哩~~ 見仁見智, 偶是不會因為有"~ 超..超..超級大廣角的28mm"規格而被吸引的, 若是有25mm以下或更短焦距的規格, 那才叫作吸引我的其中一個特色。

Raynox DCR6600Pro (52mm轉接口徑)搭配a640是正面肯定的好搭檔 (開始勸敗?!)。 6600Pro規格為x.66, 就表示任何光學鏡頭焦距值只要配上6600Pro, 實際焦距值 = 0.66x原來的光學焦距值。

例, a640最廣角焦距端為35mm, 配上 6600Pro時, 則 0.66*35mm == 23.1mm
23.1mm焦距?! 蝦米~~, 夠廣角?!
而且6600Pro還有個鮮為一般人知曉的特異功能, 6600Pro還可矯正一般鏡頭的Distortion (桶狀變形)。讚吧?!

幫 6600Pro廣角鏡打這麼多正面性廣告, 真有那麼神奇嗎, 傑克?? 不是找傑克, 請到這裡看看實測各家廣角鏡成像結果, 你就會想要掏腰包哩.. (Wide Angle Lens Samples)

或許有人質疑~~, 裝上6600Pro用在最望遠端焦距, 不就比原來的望遠端焦距縮水?? 對, 完全正確!! 但這有何實質用途呢?! 偶想不到, 望請指點一番~~ 6600Pro該如何搭配最望遠端焦距用途。

最近, 因緣際會情況下, 狠心撩落企給它花個2k 終於買到完整盒裝附說明書而且品相良好的Raynox DCR6600Pro (52mm), 是 52mm口徑接環規格?~~ 35mm x 0.66 == 23.1mm, 這個 23.1mm的焦距, 放眼比較現行一些DC的 28mm最廣角焦距, 23.1mm焦距的`廣角`吸引程度再給它昇高!!

說這麼多前言癈話介紹, 此DCR6600pro (52mm)也該現身說法了..
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來張~~ 外包裝盒的正面, 完整的內含物, 但這是2手品咧..

外包裝盒的背面, 據轉手賣我的學長告知, 這顆 DCR6600pro是在玖華 (大鬍子) 那一家店購入, 說明書都保留著

側面照1張, 明明白白地寫著~~ Made In Japan (爽度再給它加分)

輕輕地掀開外包裝盒, 取出內盒 (塑料硬盒, 保護性多一層, 我喜歡這種包裝設計), 前述有提到`說明書`3個字, 是有點給它嚴肅; 精確描述而言, 應該稱作~~ 說明手札, 1張 (正/反 -- 2面)。正面, 英文 instructions; 背面, 日文 instructions。

從塑料硬盒內, 小心地取出本體, DCR6600pro, 原來本體還有海綿墊撐著, 而且鏡頭兩側都有塑膠蓋保護鏡片

先~~ 卸下大片的鏡片保護蓋, 它那明亮的大眼仔 (鏡片無刮痕)

接著~~ 卸下另一端的小鏡片保護蓋, 看到環狀橫刻字體, 這一端可是銜接套筒的, 其中有些學問於此.. (鏡片無刮痕)

此一動作務必小心, 各位小朋友, 姐姐可是有練過的, 別亂亂模仿唷。謹慎地旋開有橫刻字體環狀, 竟然是可旋開的.. 但要注意的是, 別刮傷鏡片唷~~。橫刻字樣為: `0.66X HD CONVERSION LENS 52mm`。 Raynox廠商也推出另一款 DCR6600pro (58mm口徑), 偶個人揣測~~ 該不會把此旋轉環換成 58mm專用, 就可以變身成~~ DCR6600pro (58mm口徑)產品。找出那張說明手冊 (英文頁), 沒有這方面的介紹內容。

Lensmate的 a640專用套筒轉接環, 來個初次見面打聲招呼, 活絡活絡一下待會合體的感受

a640專用套筒轉接環旋入DCR6600pro廣角鏡, 讓柯博文變形金剛, 合體!!

Raynox DCR250尺寸與 Raynox DCR6600Pro (52mm)尺寸比較圖..
(DCR6600Pro, 左側) v.s (DCR250, 右側)

參照實例圖檔從體積/尺寸比較, 可以推導一個結論: 難怪 DCR6600Pro 全新要價 3,850元, 而 DCR250 全新要價 1,400元, 因為 Ranynox是秤斤論兩作販售價格的.. orz

(a640的廣角巨砲英姿, 待續...)

用 Dopod 818拍出, 若有傷眼, 勞駕您~~ 加減看看即可

用 Dopod 818拍出, 若有傷眼, 勞駕您~~ 加減看看即可

(場景實測, 待續...)
以實拍經驗使用過程中, 小我自己發覺`廣角鏡頭`~~ 尤其在拍攝大型建築物/ 百貨公司/ 遊樂園...時, 特別好用!! 至於大自然風景拍照, 倒是排名第2的好用需求。如果以自己個人需求而言, 還真的必買 DCR6600pro哩, 因為 DCR6600pro 針對 Distortion-Reduction (變形抑制), 處理得很好!!

先來張 a640 + 6600Pro的實拍感受 (35mm* 0.66 == 23.1mm 焦距的視野範圍), 注意四個角落成像 (暗角)

拆下 6600Pro, 單純用 a640的最廣角拍照 (35mm 焦距的視野範圍), 如果要拍大景, 您喜好哪一種視野??

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a640最廣角焦距端搭配 DCR6600pro時, 四個角落成像會有輕微的`暗角`產生, 解決方式有3種:
1. 光學變焦作 zoom-in (在最廣角端朝望遠僅作1段調整)
拉至偏望遠端1段, 成像就看不到`暗角`產生, zoomed one step toward tele-side。

2. 後製裁圖
拍好後, 回到PC/Laptop作 croping處理

3. 管它作啥 (偶個人傾向此種處理方式)
不用管它有輕微的`暗角`產生, 瑕不掩瑜啦!!

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使用 DCR6600Pro, 除了會擋到內閃 (就無法使用內閃有預期正常補光情況), 另一個重要的小心注意, 就是`帶警覺性~~ 縮光圈`作拍照。否則會有明顯`色散`情況產生, 尤其作`對比差異大`或 `直接拍光源/燈源`的拍照時。

為何要用`帶警覺性~~`的字眼?? 因為並不是每一個拍照場景都會產生`較大光圈的色散情況`!!

這是實測的經驗/心得。一般來說~~ 光圈值大概要縮到f4.0以下就不容易有色散情況出現。但小我曾用過 Olympus的 DC搭配使用, 有時卻要縮光圈值到f5.6或更小, 才不會有色散情況產生。

眾裡尋她千百度，驀然回首，依舊對我不屑一顧!!

ABdick

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200樓

2007-12-17 1:05

今日去店舖看Raynox說明書是印著Macro Close-Up lens鏡的，應該是+8，Canon Close-Up lens是雙鏡式比 Raynox來得貴。

不要酷炫時尚, 給我Canon A640、 Lensmate 52mm套筒 和 相關配件實測 (持續增補..)

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