有人的APPLE II還在服役的嗎 (第29頁)

shuchih
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281樓

2012-03-16 7:50

adoremac wrote:
你對這台機器很好奇，...(恕刪)

聽阿甘兄所說APPLE II GS的確很吸引人

阿甘兄，不知網路上.dsk及.shk的檔是如何形成的？您可以製作或解壓嗎？是否直接還原就可以變成APPLE II可用的磁片？

另外聽您說.shk是ＧＳ的格式，是否有試過5.25吋的磁碟機和3.5吋對拷？記得在早期PC DOS時代有的磁片雖然沒磁片保護，但有些是要360K磁片或1.2M磁片安裝，那時就使用過程式將3.5吋原本1.44M的磁片變成1.2M而可以安裝，另外有些有磁片保護的也可以。

adoremac

adoremac
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282樓

2012-03-16 8:22

對拷這方面，由於5.25的資料是dos3.3，一般800k磁片是prodos，所以5.25磁片我們放在gs/os上面讀的話，它會認作是一般沒資料的空白片，會要你重新格式化，但早期由於不知2hd的有問題，所以格個大半天，都是失敗

至於你說.shk，它是一個解壓縮片，叫做 shirkit，執行後，它會有個選單，你就選路徑讓他讀你的.shk的片子，這個片子，首先你要到老mac上含有內建磁碟機(或外掛usb磁碟機)首先將1.44mb的洞封死，傳統mac system 7 可以格式化成prodos，插入磁片後，就自動可辨識成800k，格式化後，拿到gs上的3.5磁碟機上讀，就可直接還原一片遊戲片，非常方便

我自己解了約四大盒小磁片，遊戲很多，但覺得好玩的不多就是了，所以很少玩，其中有片是broderbund出的空中曲棍球，這遊戲很好玩，不過解開後，執行不了，可能ram不夠吧

還有一點，就是你的gs最好是rom3版的，因為它有1mb的記憶體，解開立刻可執行的遊戲多，但rom01版就不行，可能要加ram吧，這方面一直沒玩過，也因為ebay這些東西很高價，所以也沒買就是了

gs是很好的機器，國外有人把它組成pc上的case弄一台桌機，還有人把它裝在筆電上，弄成一台筆電，這就讓我又要orz一次了，當然，我有個diy構想，自組case到a2的板子上，會很吸引我，哈哈

姓名：甘國勤/綽號：白面宅男/專長：活在幻想回憶

shuchih

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283樓

2012-03-16 9:11

wang4444 wrote:
128k卡6522卡...(恕刪)

wang4444兄您好呀！，您以前有維修過APPLE II喔，上次我掛了一台仿機準備送修時，您知到嗎？我至少找了好幾家，事先都有說明狀況，有一家一開始說的好像沒問題送來看看，但一送去看了機器後馬上破功立刻改口說“沒辦法”，另一家雖然做三十年，但他送修後只說對方說“可能”線路有問題……，所以個人覺得雖然機器看來簡單，但可能需要很強的基本功才有辦法維修，您說是嗎？

wang4444兄，是否也可以請您談談維修經驗及趣事？

shuchih

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284樓

2012-03-16 9:19

adoremac wrote:
對拷這方面，由於5....(恕刪)

聽阿甘兄解說清楚多了，真是可惜，很多東西還是有格式和相容的問題，可惜.DSK的檔案還原比較困難，不然好想還原一些在老機器上面跑！

shuchih

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285樓

2012-03-16 10:03

　　說真的，不管是台灣或是全世界，大部份的地區使用都是往人多、方便、廉價的方向走，但代價就是問題很多，或許是這樣像APPLE這樣專業級的東西大部份都集中在專業領域或高價市場，就簡單安全性來說很少聽說APPLE的東西有嚴重的病毒、木馬程式，而PC而言，防毒軟體多的不勝枚舉，個人甚至認為有上網的人沒有安裝防毒、防火牆似乎是不可能，尤其是面對大陸網站，不管病毒、木馬、綁架網頁等的惡意程式滿天飛。

　　不過就相容方面，似乎PC比較討人喜歡，從最早的FAT16、FAT32一直到目前常用的NTFS格式都是往下相容的，所以非常利於保存資料，備份資料不必透過繁瑣的轉換，所以個人在跑舊程式時比較沒有像APPLE II那樣強烈的時空的變遷感覺。

adoremac

adoremac
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286樓

2012-03-16 12:59

沒辦法，世界上就是「西瓜偎大邊」的效應，大家都是集中走所謂「主流市場」的東西，呵呵，我老哥十多年前買了一台乳白機7300，花了他快6位數的價錢，結果，變成他的慘痛經驗，因他本身的翻譯工作，就會有所謂互傳media的事情，當時mac對於office中文支援很差，當然，許多中文的格式，pc上的東西，難以互通檔案，會產生亂碼之類的，而且當年一下子出來藍白g3，價格又連三降，害的他覺得花的不值得，我有前車之鑑，所以我的想法，物盡其用，老機器當然要榨乾他那點剩餘價值，所以拼命省錢找老機，所以才有收藏mac的構想，現在我的老機，真的充份使用，前一陣子拿來轉檔、架server，將來還會弄展示廳展示

其實電子產品過時最麻煩就是找不到線修的管道，但電子產品都是這樣，壽命短，這也連帶影響了出版業的整個命脈，許多電子圖書，一過的書版本時就清倉，像photoshop or office最明顯，版本5一直到cs系列，你看清了多少?但真正你會覺得，軟體功能越大，但自己實際用的那塊卻微不足道，或許用舊版本還能省點硬碟空間

其實以我收藏十年的經歷來說，當然碰到很多好心人的幫助，也是很感謝的，這點感觸最深，當然，實驗本身有風險存在，許多時候，往往不小心就是燒掉整個板子之類的，我自己這點感觸也最深，但成功後能省下的金錢或快樂，卻也很難用筆墨形容，或許天下事就是有得就有失吧

上次的轉接頭，算算還花不到二百元，本來還想到國外買個1200來用，還好沒買，算是自己賺到的，哈哈，還真感謝這文章的作者提供該文，受益良多了

姓名：甘國勤/綽號：白面宅男/專長：活在幻想回憶

shuchih

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287樓

2012-03-16 14:02

　　可能是因為PC是開放性架構的關係吧，所有的東西製造容易、容易更換，只要評估自己的財力作最省錢的花費就可以發揮最大的效益，相對的安全及穩定性卻犠牲掉了，一台電腦零件更換一堆的情形，這點阿甘兄可能不會碰到吧，。
　　
　　說起麥金塔之前我去賣場看到的感覺真棒，真的有像日本做的東西，簡單說就是精緻、質感好，但還要加上一點就是更有創意，之前到賣場看到一台很漂亮的桌機，它是可以跑麥金塔及微軟XP的那款，一問價格竟然回答說要七、八萬，天阿！這種錢據說對一般人來說可以買不錯掛線上遊戲的機器二、三台，讓一般人望而卻步。

　　所以對我們這種收入不高的族群來說，一台機器榨乾它的功能是必須要做的事，只要它還可以跑，就不太可能隨便換吧！

　　另外我己下載的東西裏面有很多的軟、硬體分類，其中包括有照片及線路圖，阿甘兄應該是很有興趣才對，講是講APPLE II的東西，但還是包括APPLE I～APPLE III喔。

adoremac

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288樓

2012-03-16 14:18

哈，其實就是美麗的mac工業設計，所以才會想一直買，它的系統及使用方式也研究很久，要玩它還要點英文程度，畢竟它的中文支援性，是沒有pc方便，我個人也不是很鼓勵大家一直買mac下去，畢竟高價東西，要像pc那樣搞下去，遲早有天會「破產」

其實老機和新機方面，只要你不是工作上的使用，或許速度上不是主要的要求，但一部電腦你能用到多少功能，想必是很重要的一個主題，許多年輕人只玩遊戲，但真的厲害的人，還能寫程式、架網站，這些功能都不需要一部跑的絕對快的機器所需要的，反而是為了玩遊戲，一直換顯卡、音卡，說起來是有點浪費

不過說真的，很多玩mac的，還自以為獨樹一格，很臭屁的樣子，我個人是不會，不過，和大家一般弄pc的，就會有點格格不入是真的，但大部分pc能做的事，mac也多半能做，但除了銀行atm或是一些線上作業外，大部分也沒什麼問題的

.wav檔我也傳給luke兄，他本身也沒什麼在玩實機，也是玩模擬器多，大概全台灣，就剩我們兩個在研究囉，哈哈

姓名：甘國勤/綽號：白面宅男/專長：活在幻想回憶

shuchih

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289樓

2012-03-16 20:20

為了玩遊戲而一直花費追求機器的性能的確是沒有意義，但如果是為了工作、開發、整合、創新等用途又另當別論，其實以前在PC初前我哥哥的一個朋友我就挺佩服他的，當大家在用386、486時，他卻用286玩GAME、繪圖及寫程式，能夠將電腦性能發揮到最大效能的人才是最厲害的人。

即使用回到PC初期使用5.25吋磁碟機時，那種感覺和APPLE II還是完全不同的，所以即使那麼多年我還是保留仿機和小教授三號，早在APPLE II時期軟體幾乎就是一開機就進入主題，使用的人很容易很快上手，不像早期PC沒用過PC的人、沒學過指令根本別想用電腦，這是完全不同的感覺。

另外最讓人回味的感覺就是磁片一軌一軌在讀的聲音，尤其是兩台對拷時最吸引我的就是那種聲音、過程和感覺了！

andy9999

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樓主

2012-03-16 22:03

shuchih wrote:
　　說起麥金塔之前我去賣場看到的感覺真棒，真的有像日本做的東西，簡單說就是精緻、質感好，但還要加上一點就是更有創意，之前到賣場看到一台很漂亮的桌機，它是可以跑麥金塔及微軟XP的那款，一問價格竟然回答說要七、八萬，天阿！...(恕刪)

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