evan5760 wrote:
現在只要掛上工程師就...(恕刪)
我也是這麼認為，但我還是也會遇到自稱是MIS的人，來問基本的問題，我也幫過來裝事務機的廠商幫他設ＩＰ裝驅動，回去都只能想說，為了早點回家我也只能心軟下海幫他了，但現在發現做資訊服務的常出現一種不學習的問題，就算是給他說明書，還是一樣先打電話再說的情形，最討厭的是賣硬體給他還要教他怎麼使用軟體，像架ＨＴＴＰ、ＦＴＰ、ＡＤ 每次都想回一句你這都不會自己找了，難道連管理我都要寫手冊教你
mhm59 wrote:
讚! 為了你這句...(恕刪)
我是說它們看A片
害我上網不順(努力的查資料 幫公司省錢窩)
絕對不是說我看A片窩(很堅決的語氣
我是躺者也中槍的 喇D賽 低階工程師
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我覺得板大並沒有意思要褒貶其他的工程師
只是要表達對於目前工作的一些無奈
想到我之前到現在帶工程師有些很不受教或者很爆笑,
我也是會虧新人說
舉兩例子,
上家公司的ERP測試機RAM 32G
再和新人介紹機器規格,這台機器RAM比較小只有32G
新人糾正我,因該是硬碟32G,
我說是窩 那我可能被廠商騙了....
現在公司有個工程師 經驗2年
做到6/30要離職了
已經擺爛三週,
三週前叫他做事情,把一份文件更新,說好
上周問他好了沒,他說好了,
我問怎摸不回我,
對方回 你沒說做完要和你說,所以我做完沒和你說
我把他的文件拿來看 昏倒 只有把他名字寫上去
我退件他重寫 來回三次 還一堆問題
舉些例子 新增資料的時候需要刪除資料可以按下...
我的X哩 資料都還沒新增 你要刪除啥鬼壓
進口關稅的稅預設為0
靠 第一次聽說稅還要扣稅的
正確:進口關稅的稅額系統已設定為無法填寫
我和他說小心我把你的文件MAIL給你的新LAB老闆
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另外別在問我怎摸修電腦修到交女朋友的
我老婆和修電腦沒啥關係,我也沒啥修過電腦
我自己都買NB,套裝電腦為主
改天再和大家分享我十幾年來喇D賽工程師的心法
後天努力+人際關係
說實在的大家PM我如何當MIS...真是為難我了 我是寫軟體的說
像是寫流量紀錄 就會用到CISCO的net flow5所以就去學CISCO
需要移動大量資料 幾P就會去學 把port連在一起
怕交易到一半網路掛了自動retry需要6500*2 作備援
需要四台機器來LB就去學HA的架構
需要替幾百G的DB做備份就去學netbackup d-to-d-to-t
就這樣十幾年來摸了很多有關MIS的東西
所以我才說我是低階工程師 不是專業的MIS
公司有專業的MIS沒錯,但是能多學為何不多學哩
前面某一樓的意見說到
工讀生<住點人員<系統SI<台商原廠<網路SI<電信operate人員<外商原廠
你在哪一級？
這邊個人覺得，
在科技業的架構下，並沒有那個等級比較厲害的問題，而是整個產業供應結構的狀況
工讀生並不會比較不利害(他在處理client的問題，可能會比原廠工程師更了解狀況)
實際上的結構為
原廠(外商、台商) |==> 經銷商 (代理原廠軟硬體設備，銷售原廠軟硬體設備)
原廠(外商、台商) |==>SI<系統整合商>(代理原廠軟硬體設備銷售原廠軟硬體設備、規劃及銷售建置原廠solution、同時整合各原廠<包含主機、儲存設備、網路、電源、機房、資安、等等的架構規劃及協調整合>)
所以原廠只會對到經銷商跟系統整合商兩種，系統整合商比經銷商多了紅字那塊的整合，以及規劃的能力
小弟待過原廠，原廠當然無庸置疑的對自己家的產品要很了解，對自家產品的特性必須聊若指掌，
也必須對 "友商" <我們都是這樣稱呼對手>同等級產品非常了解，
以求能拿下案子(雖然X86 server各家差異不大，但是還是有小差異，當然如果IOPS或TPCC TPCH勝過友商，
那會是一個助力，如果沒有，則必須用其他的話術來讓客戶認同你；不過一般比較指標性的屬於storage的部分，包括storage 的擴充性，cache大小，效能等)
其實有發覺一個狀況，原廠工程師對於自家產品會很了解，發生了什麼狀況，大概都能比較確定方向，但因為原廠工程師主要負責的為server storage的部分，所以對於client端的PC NB等等也許不是那麼focus，一般client端的維修多數是給認證過的代理商或是原廠的快修中心去處理(所以也許快修中心工程師處理client端設備的程度到100分，可能原廠的工程師只有80分<當然這是因人而異啦，有的人全部熟的也有>，但是多有一定的標準，不可能除了負責的東西懂外，其他一概不懂)
所以，原廠每個負責領域的工程師，都會有自己專責的部分，
而系統整合商的工程師，server storage 以及client端的東西，可能都需要懂一些，因為是直接面對客戶，
至於網路佈線商，電源供應商，當然上述部分的相關知識也要了解，因為都會牽扯到，
如同前面某位大大說的一樣，
在資訊業界，注重的是 溝通協調能力以及技術(你可以只有40分的技術能力，但是你的溝通能力培養好，可以幫您解決大多數問題)
我這邊再補充一下，
最好還須具備有熱心( 這邊給樓主一個建議，不要嫌麻煩，幫助他人是快樂的，你想想可以有這麼好的機會讓你遇到這個狀況，您把狀況解決了，別人會感激你，你也可以學到處理的技巧，也許這次花了2小時解決，下次可能只會花你10分鐘，這樣不是很好嗎?)
以及求知學習心(現在的資訊日新月異，被取代性會越來越高，所以要藉由各種學習的機會讓自身的實力成長，才足以應付這個資訊大環境，例如虛擬化VMWare ESX 剛開始時，沒太多人會，小弟我曾經實際幫某政府單位規劃安裝設定，同時進行大量server P2V，而後，技術慢慢的普及，大家都會了，那我的優勢是否就不在了?所以後來Xen server 、Hyper-V 、RHEV當然都要讓自已早日熟習，以因應市場需求，當然現在流行的雲端，也是一樣的道理，資訊業，不能原地踏步)，
小弟在原廠時，
有一陣子在駐點
個人很感謝有駐點的機會
可以讓我直接面對使用者，應付使用者千奇百怪的問題==>有免費的狀況讓你處理，不是很好嗎?
可以培養自己的抗壓力以及脾氣==>使用者在設備出問題時，往往會把氣出在你身上(不過待在該單位時間一久，就變成好朋友，就不會了)
可以讓我跟其他設備原廠聯絡討論設備狀況==>偷學它們的技術，讓自己成長！
可以培養自己的溝通協調能力==>當有環節出問題時，協調各設備原廠進場來協助處理，
有一陣子當 field CE (到不同合約客戶端去做維修)
個人也感激有當 field CE的機會
可以讓我有更多接觸客戶培養自身實力機會==>外出維修幾乎都是server 以及storage比較多，當然也會順便幫點小忙，解決其他的問題
也可以讓我有更多培養抗壓力及脾氣及溝通能力的機會==>客戶永遠會覺得你來的不夠快，所以怎麼培養自己的一套溝通能力，安撫客戶，同時不讓客戶情緒影響自己
其實我上面主要要表達的是 態度 問題
(當然有部分的工程師，自身的學習以及應對態度就不是很好了，所以無法將樓主的問題解決，這是他自身要去面對的；不過建議您換個角度來想，您可以想想怎麼做可以解決問題，同時又可以不傷該原廠設備工程師面子及自尊心<給人好下台，朋友交不完>，以及如果你是該設備原廠工程師，您要用什麼方式來解決問題以及傳承您的知識給對方)
同時建議您要規劃一下自身的 生涯規劃
雖然是工程師，20歲當工程師，30歲當工程師，到40歲當工程師，
您要設定為不同的價值
20歲，您可以設定為client端處理，
30歲，您要進階到處理server storage 以及網路部分，
40歲，您最少要進階到solution的部分，
這樣才不容易被取代
以前的知識還不普及時，會組裝電腦叫很厲害，
現在隨便一個國中高中生，就有可能會將電腦組的很好，也調教的很好，
加上品牌電腦商的系統還原機制都做得很好，
所以，取代性會不高嗎?
自身的經歷及感想
資訊業界，大概每隔一陣子一跳，職位薪資都會往上跳，
我第一份工作，當個工程師，薪水29K，
當我覺得自身實力夠了，也足以應付下一階段工作，我跳了，
職稱還是工程師，薪水35K加股票紅利，但是到原廠去了
覺得原廠的流程以及該學的都學了，同時想嘗試不同方向，我又跳了，
到系統整合商，職稱為技術顧問，薪水51K加紅利<分紅費用化，沒股票了>
主要工作規劃系統架構，轉寫proposal，幫客戶導入各個solution，
我覺得我目前有提升了，我在目前公司的不可取代性有比較高了，
以上是自身的想法以及經驗，
提供給各位前輩以及先進參考，
總結一下
不要存有工程師的優劣，相信每個工程師都有一定的專長，看是在哪個方向
資訊業界的生存法則==>學習心，學如逆水行舟，不進則退
資訊業界的生存法則==>熱心，多幫別人一點，你也會多收穫一點
職場生涯規劃==>想一想您的方向，規劃一下下一步要怎麼才走得穩，怎麼讓自己能不被社會淘汰
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