韓國光纖+4G網路速度實測--台灣有很大的進步空間 (第9頁)

vincent323

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81樓

2012-08-21 2:36

追憶留夢 wrote:
去過日本韓國美國至少他們都是幾家網路電信公司在競爭
而且都是有自家的線路

你都把重點說出來了，有自建的線路。

追憶留夢 wrote:
只是著重在四張固網執照這點真的說服不了人的不就是一張租給三張用

明明就可以做到的事卻偏偏硬要說沒辦法啦如果當初如何如何卻根本沒成型的空話

往好處想，你只是不知道一類電信執照是特許執照，不是有能力又想建設的網路業者就能申請，
往壞處想，你都知道一類電信執照只有4張不會再發，還幫佔者茅坑不拉屎的業者說話，這要說啥?

今天的問題就是一類電信執照是特許執照，除了中華電信之外的其他3家固網，卡住這3張執照
不建設，就算有其他業者想提供更便宜、更快速的網路也沒辦法申請執照，這樣怎麼競爭?

簡單的例子就更清楚了，今天假設郭董佛心大發，覺得台灣網路又慢又爛還很貴，想砸個
幾千億下來建設台灣，很抱歉，沒執照給他了，他連做都不能做...

viccheng1925

viccheng1925
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82樓

2012-08-21 2:49

追憶留夢 wrote:
真的不解...是我吧...(恕刪)

事實？事實你不是己經看到看到了？國外有多家在自建網路，所以有便宜的網路好用，台灣呢？只有一家在建設，如何有便宜的網路好用？
請看清楚，我沒有挺誰，也沒有認為做不到，我只是反對NCC一直只在一家做文章，台灣網路需要4張執照同時努力，而不是一直只在一家公司上做文章，無法逹到和國外一樣的競爭市場，那都只是空談，而事實也在2006年做法到現在就己經證明了，現在NCC的做法和2006年有何不同？NCC的做法只是在騙人的手法。

leukiding

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83樓

2012-08-21 15:58

追憶留夢 wrote:
只是著重在四張固網執照這點真的說服不了人的不就是一張租給三張用反正就在家稱王自HIGH阿...(恕刪)

奇怪...
你明明都說了..國外都是"幾家"自有線路一起競爭
台灣就只中華電信有自有線路..其他幾家就不建
這樣能解釋成"一張租給三張用"??
是要叫中華電信一張只給自己用...不租給其他業者用才對??
那你可以跟ncc反應...如果可以這樣我並不反對..

toocck

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84樓

2012-08-21 21:20

1.一直挖路是好事嗎?以台北市民覺得最恨的.浪費資源更影響路面品質

2.以現今大家在用的情況來看.請問.大家50M都跑50M了嗎?連到國外也是高速??還是只高速到中華電信的測試網頁而己????
網路測速請選國外.
我中華50M到廈門19M PING 105.我KBRO 20M到廈門也是19M PING 97
我中華50M到東京50M PING 98.我KBRO 20M到東京也是19M PING 97
我中華50M到南京1M PING 200.我KBRO 20M到南京是20M PING 59---同時測.中華還測3次一次比一次差.證實BT中華真的沒比較快.所以我請二線分開用不同的東西
我中華50M到韓國35M PING 55.我KBRO 20M到韓國是1M PING 200---同時測.KBRO還測3次一次比一次差.證實了打游戲要用中華
夜間聯大陸暴PING<---請看我廈門南京的測試資料.用固定ip的我.也是50跑1~19.我覺得主要是PPS或BT太多.中華連陸的頻寛真的不夠
中華電信HiNet連YouTube慢的真相-人為互連障礙
中華的線路.最大的問題在於.收容數太高.人多連外頻寛少.擁有最後一哩
其它業者沒人用.人少連外頻寛少.但每個人分的比中華多.沒擁有最後一哩.所以NCC想出來的法子是大家互通有無.但以中華的立場而言.這就是拿中華去救其它業者.以消費者而言.互通就是頻寛共用(互連費0時).大家對外的頻寛約可以立即成長2倍

3.NCC為中華電信的主管機關
第一條　　
為落實憲法保障之言論自由....有效辦理通訊傳播管理事項，確保通訊傳播市場公平有效競爭，保障消費者及尊重弱勢權益，促進多元文化均衡發展，提升國家競爭力，特設國家通訊傳播委員會
確保通訊傳播市場公平有效競爭----市場.所謂市場就是二家以上提供者.現在中華一家獨大.不打中華電就是瀆職.以INTEL跟AMD為例.INTEL決不會讓AMD倒了.沒AMD搞不好大家現在在用Pentium 75

4.以消費者而言
若市場讓中華獨大.導致於其它業者退出市場.固然是肥了中華.但反托拉斯精神而言.社會真的不要中華獨大.中華獨大時.512K/64K.可以要求一個月2000元.要裝不裝隨便你.各位對於當年只有中華一家業者時.辦一個090門要等一年.你能想像以前只有中華一家時的情況.就知道為什麼要反托拉斯精神了

5.我覺得.NCC該讓業者重新洗牌才對.不適合的出局或強制合併...台灣真的輸太多了.該有些作為才好

6.NCC擋中華電升速降價.理由是同步要求中華電信調降批發價，希望藉此平抑外界對中華電信獨大的批評...請看我上述3.4二點.只降USER.不降其它業者.就是讓其它業者退出市場NCC就瀆職了.其它業者退出市場.拖拉斯公司再度出現台灣.中華天天在想打倒其它固網業者.殊不知早己落後世界.當真的其它業者都退出了.那中華還會(需)進步嗎?

7.不管其它業者跟中華的立場.就很單純的站在消費者來看
無論市話.長途.國際的費用是大幅下降的
無論是XDSL.CABLE速度都是上升的.而每個月的費用是下降的.其它固網業者即使沒做事.也能讓消費者得利.卻讓中華電的人員很不爽.明明是我全賺的.現在要分給別人賺.所以要打其它固網業者

leukiding

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85樓

2012-08-21 22:44

toocck wrote:
其它固網業者即使沒做事.也能讓消費者得利...(恕刪)

如果是7~8年前..我會同意你的說法..
但現在...就像你說的這句話...我反對你的說法..

這次中華新出了三個速率..50M/20M 100M/40M 100M/100M
請問...其他業者哪家有出來??
那是不是代表中華電信如果短期內再出更快的速率
其他業者都會因無法競爭而倒光??
那是不是就變成你說的壟斷市場??
所以中華應該繼續慢慢爬...讓其他業者有生存空間才是對的??

中華被套上枷鎖已經10年以上..
就是為了讓其他業者能迎頭趕上...來達到自由競爭的目標
這本身並沒有錯..
但10年過去了..其他兩家業者居然不增反減..
有一家眼光高..轉去投資第四台業者..
也像你說的...第四台kbro能做到的..為什麼領一類固網執照的就做不到??

如果政策再不改變...繼續要中華放慢腳步等其他業者
我看別說1G了...100M想普及都不知道要多久...

台灣大寬頻開始併多家第四台業者..這其實是一條捷徑..
各地第四台加起的的電路完善度..甚至比中華電信還高..
當然它本身得盡力去改善某些問題..
但台灣還是需要另一家強有力的自有光纖線路的業者台與中華競爭..
否則只是惡性循環...
如果現在這兩家還是認為線路無法投資..
那乾脆都讓出來...讓想投資的財團來..
或是全力發展有線電視網路...
這樣台灣至少有兩種選擇...中華的..跟有線電視的..

toocck

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86樓

2012-08-21 23:02

中華被套上枷鎖已經10年以上..
中華應該繼續慢慢爬...讓其他業者有生存空間才是對的??
========================================================
中華874有全面更換嗎?http://chunju.pixnet.net/blog/post/6121877-adsl2%E8%88%87vdsl%E6%9C%89%E4%BD%95%E4%B8%8D%E5%90%8C
科技才是決定進步的速度...

套上枷鎖是中華電的人自己的感覺.可是台灣人民大多覺得被中華套上枷鎖.所以才會有這麼多覺得只要中華好台灣就好的聲音.
中華應該趕快用飛的.其他業者以批價批你的最後一哩(中華還是賺).他們骨幹是跑自己的線路.連外是跑自己的線路.讓市場自由競爭.沒叫中華要等啊.只有叫中華要降價.全面降價.消費者要的是降價.跟你批號的也是要全面降價.一個月一線如果1000元.那一個月10萬線.你不能便宜給人家嗎????中華願意便宜給統一.便宜給0947.為什麼不願意全面降價

全面1G.中華只是塞在一起.連外根本跑不起來.看看上面的測試.50M都跑不動
第四台業者在未修法之前.無法跨區.也就是被限制為小型化.大家都是私人企業.又是競爭關係.問題不是簡單的合併就好了.要修法才做的了
我也支持全面檢討.包含有線電視.語音電話.網路通訊.電視頻道等.重新檢討.讓台灣重新洗牌
讓MOD.第四台相互競爭
讓CABLE.XDSL.無線4G競爭....台北WIMAX能在台中用嗎?

viccheng1925

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87樓

2012-08-22 2:18

toocck wrote:
1.一直挖路是好事嗎...(恕刪)

1.真是奇怪，價格是比較日、韓、港，網路發展方式就排除，日、韓、港方式。日、韓、港就沒有浪費資源或路面品質的問題？路面品質是施工問題，不能和自建劃等號。真是奇怪，人家可以有便宜網路好用，明明是自建線路，到了國內又變成只要解決一家就能解決所有問題，明明己經超過5年的經驗告訴我們，這個方法跟本沒用，還一直指望這個是個好方法。

2.這是另外一個問題，如果有選擇的空間，這個問題也許就不存在了。

3.NCC2004年成立至今，保障了消費者了嗎？又提升了國家競爭力了嗎？是要保障消費者，不是保障固網業者。以INTEL和AMD為例，是INTEL怕AMD倒，不是政府怕AMD倒，美國政府怕AMD倒嗎？AMD你最好倒了，政府可以直接用反托拉斯治你，結果台灣是政府怕AMD倒。

4.09可以變成到現在的競爭市場，為什麼固網不行？

5.這就是重點了，NCC你應該要讓不適合的退出，而不是一直保護那些不適合的，為了保護那些不適合的一直要中華讓利，結果不適合的還是一樣不適合，反而使消費者受害。
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中國時報 B4/數位匯流 2012/01/13
《名家觀點》寬頻網路的戰國時代來臨？
【吳世昌】　.....................不過，讓人訝異的是承攬北市光纖網路建設的業者並非現有固網業者，而是由台通光電、真毅營造、帆宣系統科技、皇輝科技、瑞麟科技五家組成且尚未取得經營固網業務的第一類電信業務執照，.................
台北市政府願意將市府管道釋出供其建設的同時，三大固網業者竟無人有意願前往投標，使「台北市光纖網路委外案」三年來五次流標，最後才由毫無電信經營經驗的「台灣智慧光聯盟」承攬。　
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6.NCC是要保障消費者，不是固網業者，就是因為這些不適合的業者存在，才讓我們沒有便宜的網路好用，所以NCC己經瀆職了。

7.真是神奇了，讓沒做事的固網得利，竟然是合理的，而且消費者真的得利了嗎？2006年就做過的事，現在大家還不是一樣沒便宜網路好用。

viccheng1925

viccheng1925
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88樓

2012-08-22 2:34

toocck wrote:
中華被套上枷鎖已經1...(恕刪)

我無法也不可能為中華發聲，你竟可以代表台灣消費者發聲？配服配服。

你和肥多拉老大一樣搞錯了一件事，手機是一個合理的競爭市場，你有看到NCC對任何一家手機做什麼特殊的動作嗎？中華批給統一，你有看到NCC有什麼動作嗎？手機是手機，固網是固網。

另一個搞錯的是，有線電視是有線電視，有線上網是有線上網，有線電視不能跨區，不是有線上網不能跨區。

WIMAX能不能跨區是執照問題，就像當初的東信、泛亞，只能在某一區一樣，另一個是公司自己基地台架設的涵蓋率問題。

手機並出了電信三雄，有線群雄並出各據山頭，WIMAX也出現整並現像，結果固網並了半天，還是一家獨大，問題到底在那？

asdzxc485263

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89樓

2012-08-22 6:30

toocck wrote:
中華被套上枷鎖已經1...(恕刪)

請問中華是不願降價,還是是被NCC綁住無法降價
這個麻煩先認清一下!!
打價格戰中華會輸嗎!?
還有連網外的問題,從了中華台固 SO-NET 遠傳哪一個有特快的!?
爾且網外問題多如大陸不爽給你用最低QOS 你信不信?

toocck

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90樓

2012-08-22 8:16

中華是不願降價,還是是被NCC綁住無法降價-----是中華不願意連同批價一起降價.目的是打擊競爭對手.想把競爭對手逼退市場.然後中華就可以回到電總時代一樣.高興怎樣就怎樣
其實我會說.該學美國.其它三家固網再不做好就退場.然後強制中華分割成3-5個公司.
美國實例
反托拉斯
看看INTEL vs AMD例子雖不同.意思是一樣的Intel(中華電)表示AMD(其它業者)的指控不確實且矛盾，其真正動機是要削弱Intel(中華電)調降價格的能力。但為了社會正義.不讓中華(INTEL)消滅其它公司來獨大是正義的行為(反托拉斯)有競爭才有進步.總不能回到辦一個090的門號要等一年的獨家生意吧
20年前只有中華沒聽過降價.現在有很多一類電信.國際電話.行動電話費可是一直下降.還好有其它業者.像市話就不降.因為沒其它業者.所以該把中華切成3家才是解決之法.其它業者合併吧...
是中華股民多(中華是一個股份集中在少數人手上的公司).還是台灣人民多?而且分割中華也沒讓中華損失.中華還是中華.只是公司不同.相互競爭.如果這是對台灣有利的.我真的樂意見到中華電分割

請看我上面的測試.很剛好的.我家就是有中華50M跟KBRO20M...中華連大陸真的是慢