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假如電信機房和FTTH光化箱是政府基礎建設


alexhuang0317_3 wrote:
反觀韓國...
截至2008年9月,韓國Internet總用戶數有1526.4萬。KT公司的用戶數佔總用戶數的44%,SK寬帶公司的用戶數佔總用戶數的23%,SO公司和LG公司分別為19%和14%。


韓國是政府直接介入以產業導向發展網路, 他們的業者不會遇到那麼鳥的事情...
(不過連首爾市區裡面還會看到光纖滿天飛的狀況, 台灣是要求地下化... 但是申請會過嗎?)



另, 以現有Cable為最後一哩還有一些問題, 例: 難以提供緊急電話等. 至於固網埠數門檻, 大概再94-95年都通過了, 問題在於線到不了用戶, 設施應該都是閒置, 即便將前面的問題都處理完了. 接下來就是通傳訴決字第09600065200號所看到的電路界接問題(96), 這種鳥事在文明國家應該很少見.

嚴格來說, 政府並沒有"阻止"新進業者佈線, 只是"不配合"而已. (對中華電信倒是挺好) 這與開放固網執照的目的恰好背道而馳, 即便明白這種狀況需要非對稱管制, 最終還是被中華電信以高強度的政治干預手段給抹掉(誰搞罷工需要鎮暴警察 = =).

去問一些沒意義的問題, 不如先問一下台灣怎麼會養出這種連官都怕的怪物.

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irs wrote:
台灣是要求地下化... 但是申請會過嗎?...(恕刪)


請問大大有數據嗎?
實際申請數多少? 有多少被否決?

是不建設 還是被擋
表上數字看不出來

irs wrote:
另, 以現有Cable為最後一哩還有一些問題, 例: 難以提供緊急電話等...(恕刪)


現在應該沒問題吧?

可以使用「數碼住宅電話線」撥打緊急電話嗎 ?

irs wrote:
固網埠數門檻, 大概再94-95年都通過了...(恕刪)


請問大大哪裡可以查到這個數字?



irs wrote:
光是與中華電信做電路界接, 成本會變成正常的數倍到數十倍, ...(恕刪)


成本多少
售價該多少我不知道


但以台灣大為例
2009.03.23
台灣大哥大決定今年起拒付中華電信網際網路互連(IP Peering)頻寬費用。
台灣大旗下台灣固網已拒付元月的1,700萬元費用,累計一年約會有2億元

2009年台灣大稅後淨利賺153.7億元

IP Peering對他們是小錢...


alexhuang0317_3 wrote:
請問有數據嗎?


"請"仔細看內文, 那是配額. 是總量管制的.

alexhuang0317_3 wrote:
可以使用「數碼住宅電話線」撥打緊急電話嗎 ?


只有在全系統配備緊急電源時才有可能. 但是目前連光世代都沒做到這種配置了. (以台灣的規範而言)
更別說計價問題到民國一百年才做出修正. (做了基礎建設但是制價權卻變成在中華電信手上, 想不到吧?)

alexhuang0317_3 wrote:
成本多少
售價該多少我不知道

alexhuang0317_3 wrote:
IP Peering對他們是小錢...


那其實不重要, 重點是在於中華電信利用其市場地位進行不公平競爭而且幾乎不受規範. 存在這種糾結, 市場怎麼可能正常? 即使到現在, 要與中華電信做IP Peering (>100Mbps), transit到香港從HKIX走public peering總成本還比在TWIX做cross connect還低. 島內通訊比跨國還貴, 大概只有被中華電信洗到...的腦袋才會認為這是正常的吧.

在這種畸形的市場裡面, 還能存活的, 已經算是很好了.
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irs wrote:
"請"仔細看內文, 那是配額. 是總量管制的. ...(恕刪)


請問大大有數據嗎?
說是總量管制
但實際申請數多少? 有多少被否決?
否決比例是比中華電高還是低?

表上數字看不出來

irs wrote:
只有在全系統配備緊急電源時才有可能. 但是目前連光世代都沒做到這種配置了. (, ...(恕刪)


所以 "撥打緊急電話" 不是問題啊...


irs wrote:
做了基礎建設但是制價權卻變成在中華電信手上, 想不到吧?) ...(恕刪)


NCC是中華電的主管單位
交通部是中華電的大股東
中華電的董監事和董事長都是交通部派的
所以 制價權 是在交通部手上
(實務上NCC也有要求降價過,所以應該也有部分制價權)

價格的同意權是在NCC手上

有問題請先找能真正解決問題的NCC和交通部

我就不相信中華電敢不聽這兩個部門的話



irs wrote:
島內通訊比跨國還貴, , ...(恕刪)


所以這些廠商有大量購買跨國頻寬嗎?
如果有的話這些廠商的BT的使用者應該會很高興
但實務上好像不是如此...


2009年 台哥大 年營收超過500億 稅後淨利賺上百億元
純益率媲美中華電

說真的會用2億元支出來說這是不公平競爭
似乎有點不成比例










alexhuang0317_3 wrote:
表上數字看不出來


... 那個數字的意義是: 你只能申請這麼多件. 請"不要"假裝看不懂. (這會令人吃驚嗎? )

alexhuang0317_3 wrote:
所以 "撥打緊急電話" 不是問題啊...


這是早些年中華電信為了把VoIP卡住而生出來的問題. 問題不是在於能不能撥打110或119 (這本來就不是問題), 而是為了墊高以VoIP提供電話服務的業者的成本. "緊急電話"的意思是... 是否能夠由電話找到位置, 和... 如果停電了還能用嗎? (急難救助的需求)

alexhuang0317_3 wrote:
NCC是中華電的主管單位
交通部是中華電的大股東
中華電的董監事和董事長都是交通部派的
所以 制價權 是在交通部手上
(實務上NCC也有要求降價過,所以應該也有部分制價權)

價格的同意權是在NCC手上



您完全沒抓到點, 去了解一下關於"回歸訂價權"吧.

不過. 中華電信與交通部的臍帶關係就是這種畸形現象的來源之一.


alexhuang0317_3 wrote:
所以這些廠商有大量購買跨國頻寬嗎?
如果有的話這些廠商的BT的使用者應該會很高興
但實務上好像不是如此...


1.有. 這是為什麼speedtest從香港測台灣比Hinet測台灣還快的原因之一.
2.不會, 因為只要Hinet這邊一攔, 80%的local來源會從清單上消失. 所以怎麼樣都不會快.
3.看的懂得看門道, 看不懂的還是看熱鬧就好.


alexhuang0317_3 wrote:
2009年稅後淨利賺上百億元
說真的會用2億元支出來說這是不公平競爭
似乎有點不成比例


不公平競爭的狀況應該遠超過你能了解的範圍了. 只是這隻怪物現在沒人治的了而已.

btw, 要比黑, 沒有任何業者能超過這種程度吧.
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台灣政府好神
廠商沒遞申請案
自動的就知道廠商今年能負荷多大的量

原來中華電信是交通部和NCC的老闆兼大股東
否則怎麼會治不了
筆記中

對了
徐旭東直言,「為選票,降價並不是最恰當的政策」。
這隻怪物現在還真的沒人治的了.
結合大大和徐旭東的說法
應該是中華電準備要參加下次選舉了

稅後淨利賺上百億元
說真的會用2億元支出來說這是不公平競爭
這種不公平競爭的狀況真的遠超過我能了解的範圍了





alexhuang0317_3 wrote:
台灣政府好神


才知道喔? 背後是哪隻手在動作, 很清楚啊.

alexhuang0317_3 wrote:
原來中華電信是交通部和NCC的老闆兼大股東


治不了啊, 不然那個治怎麼可以官變民, 民變官, 還能平步青雲呢?


alexhuang0317_3 wrote:
徐旭東直言,「為選票,降價並不是最恰當的政策」。
這隻怪物現在還真的沒人治的了.

稅後淨利賺上百億元
說真的會用2億元支出來說這是不公平競爭
這種不公平競爭的狀況真的遠超過我能了解的範圍了


以這樣的水準來說, 當然不可能啊. 不公平競爭的地方遠遠超過IP Peering的範圍, 兩億是不多, 比起那種以百億為單位在搬的, 真的是沒什麼. 通傳訴決字第09600065200號99,訴,1654其實都很清楚. 只是看理解能力而已.

至於徐老那句話, 要在了解背景之後才可能了解. 不過, 那有可能嗎?
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irs wrote:
治不了啊, ...
通傳訴決字第09600065200號和99,訴,1654其實都很清楚. 只是看理解能力而已. ...(恕刪)


這兩句話明顯矛盾

下面一堆NCC對中華電的判決
請自行檢索

http://opweb.ncc.tw/Suit_DownLoad.aspx
alexhuang0317_3 wrote:
這兩句話明顯矛盾


噗, 是嗎? 不就是治不了才一直在找麻煩嗎?

記得掀資料的時候相關的東西也要看一下喔.

Q.E.D.
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irs wrote:
噗, 是嗎? 不就是治不了才一直在找麻煩嗎? ...(恕刪)


如果連NCC和法院的判決都叫治不了
那大大對中華電的批評也無用啊
浪費口舌

倒不如
全力支持NCC向日韓學習
要求台灣大,遠傳這些業者不要只會委隨中華電的腳步

甚麼室內電話,國際電話,手機,internet,
全面通通降價
有線電視系統也學韓國半數以上高畫質,並比照韓國skylife的價格收費

反正NCC要求降價也不只一次了
就一次降到底
台灣大,遠傳的獲利率也一點不輸中華電
降價空間大的很

壓不了中華電
總不會也壓不了台灣大,遠傳

就跟打獵一樣
覺得老虎太兇 打不了老虎
就先抓幾隻野狗練練技術
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