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VDSL絕對不是雙向對稱頻寬無法供裝的主因

wei129 wrote:
反觀你們龍頭大廠"黑net"呢?? 魄力在哪??


拜託,日本龍頭大廠 NTT 也是受到威脅之後才有魄力的,沒有威脅時是要展現什麼魄力,不然你以為日本是因為龍頭大廠有魄力才有今天這樣的局面嗎,別傻了好嗎。

中華電今天還沒有展現魄力,就是因為其他固網業者不爭氣,無法真正威脅到龍頭業者中華電,不然中華電早就展現魄力了,日本也是這樣過來的,不要忽略了。
cht小幫手 wrote:
拜託,日本龍頭大廠 ...(恕刪)


原來一家沒魄力的公司 可以說的那麼光明正大

沒魄力 說出來都不會臉紅 不會丟臉

還可以怪別家固網不爭氣 (拍拍手)

其他家固網 躺著也中槍了

如果有這樣的想法 那你們當什麼電信龍頭啊

所謂的龍頭就是要帶領其他的同業一起為台灣打拼啊

不是嗎?



講到中華電信採購設備

第一先講預算
中華電信訂出超低預算
廠商要怎麼辦
要不然不標
要不然就是低價搶標

低價搶標的後果是甚麼
提供可以符合規格的產品就好
如果規格只訂到17a可以符合我是廠商就給前前前前代的17a就好
給優於規格產品中華電信又不願意多付錢, 01網友們也不會多付錢,給掌聲又不能當飯吃
所以在這樣的迴圈裡,提供優良產品的廠商不願意參加投標
台灣自然只能用低價或是跛腳產品

不管是 D-Link, Zyxel, Foxconn, Asus...etc 這些CHT CPE 設備標案的真正製造商(投標商)
都有生產研發遠優於中華電信規格產品的能力
像是大家在網路上稱讚的其他國家電信業者提供的服務與設備, 80%以上都是台灣這幾家生產或設計製造
台灣廠商有的是能力,但是所謂公平的投標就是個爛制度

還有中華電信早就不是政府機關
不要在那裏放屁說開標要符合政府採購法,去中華電信標場看看多少案子是廠商被價格強姦或是被規格惡搞

有家外商設備商投了幾次中華電信的案子就卻步
因為中華電信要求廠商要在把設備買給中華電信的同時要讓渡專利
沒想到讓渡之後得標的廠商竟是個鐵工廠得標,之後更糟,仿冒品馬上在台灣滿地都是,礙於仍然必須在台灣市場生存,只能敢怒不敢言,中間有沒有問題大家心知肚明,這樣的結果只會讓好產品更沒辦法被國人享用

中華電信不要一直推責任
自己該做的都沒做好,不要一直怪別人

還有
華電不是中華電信的簡稱
華電是經常得標中華電信案子的一家上市公司,叫做"華電聯網"
沒知識的 01網友不要人云亦云, 也不要偷懶,多打一個"中"可以預防老年癡呆

Wizard_W wrote:
講到中華電信採購設備...(恕刪)


中華電信自己有一套獨立的電子採購領標系統中華電信電子採購系統,所有中華電信的招標資訊都會在上面,不過那系統現在改成要登入廠商資訊才能看到標案內容,所以無從得知訊息。

不過以前,中華電信採購真的要依照政府採購法走,原因因該大家很清楚啦。

低不低價,也都是中華電信招標時可以決定的,還有更好的方式,不要用VDSL數據機,全部走UTP或光纖,不就沒這問題了?
影片會說話,睜眼說瞎話上來消毒最不可取
NYPD SWAT wrote:
低不低價,也都是中華電信招標時可以決定的,還有更好的方式,不要用VDSL數據機,全部走UTP或光纖,不就沒這問題了


問題是,大樓/透天社區的垂直與水平管路也是屬於 NCC 公告的瓶頸設施,那麼這一段的 UTP 或 光纖 的佈建費用要怎麼算?會不會佈建到一定的涵蓋率之後,就會有人說管路空間哪有那麼多空間可以讓其他業者都佈放垂直與水平 UTP/光纖,中華電信應該把這些佈建好的垂直/水平 UTP/光纜 用成本價開放給其他固網業者租用,你認為中華電信的決策者真的傻嗎?

大樓/透天社區型建築物,要佈建 UTP/光纖 就要像 62chaokai 兄那樣先找住戶協調,看看有哪些住戶願意申請 50M 以上的速率方案,或是願意分擔與負擔垂直與水平 的 UTP/光纖 建置費用。不然不跟用戶收建置費用,這些建置成本多久才能回收,而這一段管路又是屬於瓶頸設施,往後可能會被迫開放給其他固網業者使用,那不是虧大了。
cht小幫手 wrote:
問題是,大樓/透天社...(恕刪)


您對於大樓管道間線路的定義有點怪怪的喔,應該說您舉例的最後一里銅纜開放,指的是電話線路部分,因為這一段的確很多是在電信總局時代就建設的,故開放資源共享理所當然。

但您舉的光纖或UTP,這些東西各業者都可佈放,又不用申請路權,又不用給政府租金,我自己家的線路也是經過大樓店信箱,也沒被收錢或刁難過,故您擔心的點可能有點杞人憂天了。

有一種方式,消費者請華電拉線,但是費用消費者付給華電,線路使用轉移權在消費者身上,一種是用戶自己佈線,所有責任與華電無關,個人偏好第二種,也有能力拉線,但是拉了線,華電就肯提供經濟型雙向服務嗎?

所以摟,現在爭論這些最後一理線路誰得都還太早,不是嗎?

忘了補充,大樓總電信箱是責任的分界點,每個月五塊的室內線路維護費就是這一塊用的,很多大樓幾乎都十幾二十年,一棟十戶好了,一個月就50,一年就600元,在乘上屋齡,線路建置成本早就攤提回來了,不是嗎?
影片會說話,睜眼說瞎話上來消毒最不可取
cht小幫手 wrote:
問題是,大樓/透天社區的垂直與水平管路也是屬於 NCC 公告的瓶頸設施,那麼這一段的 UTP 或 光纖 的佈建費用要怎麼算?...(恕刪)


我家的電話線路從 ADSL 時代開始就屬於自備自維,有問題也都是找外面的網路包商處理。今年申裝光世代的時候,就跟客服和安裝人員表示我想用 Cat-5e 或光纖安裝,費用由我負擔沒問題。

結果咧?最後還不是用傳統電話線安裝...

我願意自費裝網路線或光纖,快來幫我安裝啊,為什麼還說線路的費用要怎麼算?

不想給客戶用網路線或光纖安裝就直說。說一堆理由,都是藉口啦。
NYPD SWAT wrote:
您對於大樓管道間線路的定義有點怪怪的喔,應該說您舉例的最後一里銅纜開放,指的是電話線路部分,因為這一段的確很多是在電信總局時代就建設的,故開放資源共享理所當然。

但您舉的光纖或UTP,這些東西各業者都可佈放,又不用申請路權,又不用給政府租金,我自己家的線路也是經過大樓店信箱,也沒被收錢或刁難過,故您擔心的點可能有點杞人憂天了。

有一種方式,消費者請華電拉線,但是費用消費者付給華電,線路使用轉移權在消費者身上,一種是用戶自己佈線,所有責任與華電無關,個人偏好第二種,也有能力拉線,但是拉了線,華電就肯提供經濟型雙向服務嗎?

所以摟,現在爭論這些最後一理線路誰得都還太早,不是嗎?

忘了補充,大樓總電信箱是責任的分界點,每個月五塊的室內線路維護費就是這一塊用的,很多大樓幾乎都十幾二十年,一棟十戶好了,一個月就50,一年就600元,在乘上屋齡,線路建置成本早就攤提回來了,不是嗎?


不好意思,自從有了屋內線月維費之後,大部分的大樓已經沒有收這 5元了,而有收這 5元的也有分是到垂直纜或包含水平纜,要看簽約內容。

線路建置成本,在之後是不用維護嗎?有交 5元屋內線月維費的用戶,叫修時進屋內查測是不用另外收檢測費和修復費的,沒有交 5元屋內線月維費的用戶,進到屋內檢測和修復,是要另外收檢測費和修復費的。所以再看這 5元時,不能只看建置成本,還要看維護成本。

然後供裝方式與速率方案是兩回事。

對於大樓垂直纜和水平纜是各業者都能做,但是管路空間有限,難保不會建設好之後被要求以成本價出租。

當然消費者可以付費請中華電拉線,但是基於一些考量,中華電不會受理大樓裡兩三戶這種佈線方式,要就是整棟大樓一起佈建,這樣就要大樓社區有人主導跟中華電溝通佈建方式。

http://140.118.9.116/mislab/?q=node/601

NYPD SWAT wrote:
交通部於九一年二月六日將「建築物屋內垂直水平電信管線」新增列入固網通信網路瓶頸所在設施項目之一。


這邊指的管線併不包含線路,而是單純只管線,也就是 PVC 管線。
g2342016 wrote:
我家的電話線路從 ADSL 時代開始就屬於自備自維,有問題也都是找外面的網路包商處理。今年申裝光世代的時候,就跟客服和安裝人員表示我想用 Cat-5e 或光纖安裝,費用由我負擔沒問題。

結果咧?最後還不是用傳統電話線安裝...

我願意自費裝網路線或光纖,快來幫我安裝啊,為什麼還說線路的費用要怎麼算?

不想給客戶用網路線或光纖安裝就直說。說一堆理由,都是藉口啦。


是嗎?

之前有位台南的網友,好像是在 PCZone 看到的,他申請 100M/5M 直接在中華電服務中心申請的,因為他們整棟大樓都已經佈放好 UTP 到每一戶。

如果你們整棟都是佈放好 UTP 或光纖到每一戶,那麼就會用 UTP 或 FTTH 供裝了。

你想要 中華電 用 UTP 或 光纖 安裝,那麼就要整棟住戶都改,而不是小貓兩三隻而已,中華電有自己的考量。

如果你是整棟住戶都願意這樣改,那麼你上面的抱怨才有理。
cht小幫手 wrote:
不好意思,自從有了屋...(恕刪)


您確定沒有收?本人住家跟幾個朋友家的帳單都還是出現這五塊錢費用喔,CHT沒有主動停收,而是要去電123才會停收,至於合約問題,這我不清楚,您是局內人,舉幾個案例來看看吧。

還有您說的入屋內查修,如果結果是數據機損壞,也要收維修費?機房端故障,也要收維修費?不會吧,後續維護費用,有每年來清理電信線路接點嗎?好像也沒有吧。

供裝速率跟線路當然有關,之前不是才有人說自家採購的設備不好,跑不到高速,那用戶自己拉光纖或UTP總可以了吧,結果又說無關,我還真納悶勒。

至於最後的大樓管道,都寫了是管道,自己也說了是PVC管,那根網路線有何關係?用戶委託你們拉UTP,就如同我上面說的阿,要就是無償提供,但限定中華使用,一種是用戶收費,不限業者使用,這些都是線路而不是管路。
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