中華電信ADSL 擬原價升速一倍 (第19頁)

laputa38
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181樓

2010-02-28 21:00

sherlock_conan wrote:
推高上傳就算對中華電信的電路沒什麼壓力的話，對其他1類固網業者自己線路少和二類的 ISP 業者來說會是一大負擔，因為就要增加對中華電信各地交換機房介接電路的頻寬，這邊說的介接電路跟 ISP 業者之間的互聯是兩回事，就算台灣的交換中心做得跟日本香港一樣好，二類 ISP 業者還是需要介接電路到一類固網業者的各地交換機房。

沒關係嗎?真是唬爛到家,反正護航理論就是那些而已,看到不想看了
愚民能愚多久....CABLE業者不爭氣,現在換WIMAX,結果當大家都多金...唉
低價多使用者好,還是高價使用者少的可憐好...
這次NCC要求降互連費,最好一次性降到合理價位,用越多降越多
不管往來的流量誰多誰少,上面都對下面收大筆鈔票,這樣合理嗎?

sherlock_conan

sherlock_conan
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182樓

2010-02-28 21:32

laputa38 wrote:
沒關係嗎?真是唬爛到家,反正護航理論就是那些而已,看到不想看了
愚民能愚多久....CABLE業者不爭氣,現在換WIMAX,結果當大家都多金...唉
低價多使用者好,還是高價使用者少的可憐好...

WINMAX 請找 WINMAX 業者，中華電信沒有 WINMAX 的執照。

laputa38 wrote:
這次NCC要求降互連費,最好一次性降到合理價位,用越多降越多
不管往來的流量誰多誰少,上面都對下面收大筆鈔票,這樣合理嗎?

互連費是 ISP 跟 ISP 業者之間互連的費用，跟 ISP業者介接到固網業者(中華電信)各地交換機房的介接電路費，這是兩種不同的費用。

去看看其他固網 ISP 的互連政策，不都是差不多嗎？互連本來就是規模小要付錢給規模大的，國外也是一樣。

不如政府出來接手 TWIX ，強制要求各家 ISP 依照用戶數量接入相對的頻寬，這才是解決互連費用更有效的做法。

mobile01_267539

mobile01_267539
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183樓

2010-02-28 23:15

網際網路互連費用這件事，說起來是NCC與公平交易委員會未能本於職責，促進市場競爭機制所造成的。
其他ISP怎麼訂互連費用，那是他的自由，因為他們的市占率很低；但HiNet不一樣，它在寬頻市場具有獨占地位，訂價就應該符合對於獨占電信事業的相關規範，如「行政院公平交易委員會對於電信事業之規範說明」；公交會在此規範闡述並解釋該會對電信事業各類型競爭行為的觀點與評價，而網際網路互連費用，就可以此文件來檢視。
HiNet網際網路互連之價格設定，可能有類似公交會規範條文五中，獨占電信事業可能涉及公平交易法之行為態樣的：
（二）垂直價格擠壓（請參考公交會規範條文五例三）
HiNet的網際網路互連價格等同於例三中的批發價格w，零售價格p則可由HiNet目前力推的光世代10M/2M的價格來計算；就算我們用較小的上行頻寬2M來算，p也等於網路費493元/2=247元/Mbps；我對HiNet好一點，零售階段成本c就假設為0。
所以依照規範網際網路互連價格w 應低於 p - c = 247元/Mbps，故目前的互連價格可能有垂直價格擠壓的狀況。
（六）不當偏好或差別待遇
條文中指出，電信事業將具有中間投入性質之電信服務（例如互連服務或出租電路），提供給其具有競爭關係之其他電信事業時，倘無正當理由，對於其他之競爭者給予差別待遇，可能涉及違反公平交易法規定。而照理說，網路互連價格，是應該比光世代的價格更低的。
一般光世代用戶，不論是瀏覽網頁，寄送E-mail，或是進行視訊連線，都可能會連到HiNet以外的網路，例如國外，因此HiNet必須維持並視情況擴充與其他ISP間的線路（包括國際線路頻寬），以滿足用戶的需求。
網路互連則不是如此；其他ISP透過網路互連送來的封包，只能送給HiNet對外宣告的IP位址，如果不在這個範圍內，HiNet一定會把它丟掉的。也就是說，網路互連並不會消耗HiNet與其他ISP（包括外國ISP）之間的連線頻寬；所有網路互連的封包都只在HiNet內傳輸，其連線能力只有光世代用戶的部分而已。因此對HiNet而言，網路互連的成本其實比光世代更低。
由以上說明可知，HiNet的網際網路互連費用至少要降到247元/Mbps，才符合公平交易委員會的規範；至於如何處理，就要看NCC與公平交易委員會認不認真了。

美軍連茂伊島野火都不救，還指望他來臺海千里送人頭嗎？

sherlock_conan

sherlock_conan
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184樓

2010-02-28 23:42

mobile01_267539 wrote:
HiNet的網際網路互連價格等同於例三中的批發價格w，零售價格p則可由HiNet目前力推的光世代10M/2M的價格來計算；

網路互連的上下行頻寬是對稱的，所以應該是拿對稱型速率的產品來做比喻比較恰當。

以 10M/10M 企業型 FTTB 來看，網路費是 20,000，換算每 1Mbps 是 2,000元，這樣的算法比較符合實際互連頻寬的做法。

以 ADSL 512K/512K 來算，網路費是 1,500 換算每 1Mbps 2,969元。

所以 ISP 互連定在每 1Mbps 2,000 算是合理的。

但是，根本的辦法就是政府接手將網路交換中心 IX 搞好，這樣互連費就可以回歸市場機制了。

chenwood

chenwood
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185樓

2010-03-01 0:08

提到互連，親兄弟明算帳

"數據"要跟"固網"租頻寬，介接的頻寬愈大，成本就愈高

另外，有些電信業者不願意投入基礎建設，只想依賴中華
提供，不止是固網的部分，其他也有，話點到就好，反正
中華就是要出來揹黑鍋，那就揹吧。

中華是民營機構，雖然有官股成份，但還是有營收壓力，
面對的是數百上千萬的用戶，資費計算有一定的考量在，
需要謹慎的做評估。

雙向10M假設一個月1500，那大家應該都會瘋狂申請，
個人申請、企業申請，其他電信業者也申請，中華就等著
頻寬爆掉吧。

佈放光纖，地底下有沒有管道？主管機關給不給挖？這些
都不是中華的問題，什麼是中華肯不肯做，要看主管機關
給不給做...為什麼有業者的線路沿著水溝放？因為這樣子
就不用佈管、不用挖路呀，挖路要申請路證、要找人挖、
佈管、再回填...耗時費工又燒錢，台灣不是只有一家固網
公司，結果固網的責任都推給中華..

哈哈，我在護航嗎..

Know yourself. from Socrates

kysf

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186樓

2010-03-01 1:00

chenwood wrote:
雙向10M假設一個月1500，那大家應該都會瘋狂申請，
個人申請、企業申請，其他電信業者也申請，中華就等著
頻寬爆掉吧。

才雙向10M就爆掉?

那日本香港ISP應該倒一堆了吧!.................

If you do not go within, you go without.

1981 河馬

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187樓

2010-03-01 17:38

當初看到這則新聞時,我爽了一下!
我目前是用10M光纖,
那升一倍不就變成20M光纖.....

結果完新聞,我心情頓時變了~~

原來是那些還在256K 512K.... 龜速等級的ADSL用戶才能享受到的"免費升速"優惠.

真是OOXX... orz

chenwood wrote:
是中華肯不肯做，要看主管機關給不給做......(恕刪)

偷偷告訴你~
中華電信腦殘主管一堆好不好!(我就認識好幾個)
很怕事,又不肯做...最怕簽名+蓋章...

mobile01_267539

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188樓

2010-03-01 22:14

sherlock_conan wrote:
網路互連的上下行頻寬是對稱的，所以應該是拿對稱型速率的產品來做比喻比較恰當。
以 10M/10M 企業型 FTTB 來看，網路費是 20,000，換算每 1Mbps 是 2,000元，這樣的算法比較符合實際互連頻寬的做法。
以 ADSL 512K/512K 來算，網路費是 1,500 換算每 1Mbps 2,969元。

其實我原本的算法已經將10M/2M的光世代以2M來計算，不是嗎？而且所謂不對稱頻寬，在ADSL或許還有意義（因為設備限制），在光纖傳輸時還維持不對稱頻寬，只是市場區隔，怕打到其他產品線而已。就算是HiNet骨幹網路，一定也是以光世代是10M，而不是2M來設計容量的，不是嗎？
至於企業型產品，就不必在這邊提了，因為HiNet根本不會給網際網路互連的封包企業等級的高優先權；如果別家ISP的網路封包，在HiNet網路內有高優先權，能排在HiNet的用戶前面，那些為了玩線上遊戲，想有低ping值而使用HiNet的玩家豈不是呆子？更別提企業型產品還包括一堆網路互連不需要的東西了。
就算是光世代10M/2M，也有一堆網路互連不需要的東西，像（http://broadband.hinet.net/fttx/5.html）：
1. 加入會員免費使用 Xuite 整合服務，共 2GB (含 My xuite 個人化入口、電子信箱、相簿、網路日誌、網路硬碟)
2. 可使用電子郵件信箱 50M。
3. 可使用網頁空間 60M。
4. 送市內電話裝置費。
5. 送 HiNet 撥接帳號免設定費 200 元及每月最低通信費 100 元
6. HiNet寬頻客戶免費獨享，豐富精心編排的音樂、影視、廣播和生活資訊隨開即來：近200個音樂頻道、月月精選強片、戲劇、運動賽事、娛樂全螢幕高品質播放，精心編排新聞、股市、氣象資訊，免開網頁，資訊一把抓。
為了光世代，HiNet還要建置國際線路，還要在電視上為管家打廣告···

這些額外的成本在網路互連時都不需要，所以網路互連對HiNet的成本比光世代低很多；要求HiNet將網際網路互連費用降到247元/Mbps其實是非常合理的。
HiNet只是個想賺錢的企業罷了，我們也不必苛求它要顧及總體經濟發展，強化國家競爭力；倒是NCC與公平交易委員會應該要振作一點了！網路互連並不是幾個固網業者間的事；網路互連費用降到合於規範的價格，可以促進市場競爭，這也是NCC與公平交易委員會該做的事。
就算幾個固網下的ISP業者一開始不降，總還有幾個cable業者、WiMax業者想藉價格來擴張市場的，慢慢大家就必須跟進。就算ISP沒有直接降價，也可以把原本必須“上繳”給HiNet的資金，用來改善網路架構，擴充國際線路，提供網路使用者更好的網路品質。這樣總比把錢付給HiNet，讓它阻止市場的正常競爭機制好吧？說不定單單讓網路互連費用合理化，我們的GDP就可因此增加0.5個百分點呢！

美軍連茂伊島野火都不救，還指望他來臺海千里送人頭嗎？

austin460

austin460
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文章編號：17860776

37分

樓主

2010-03-03 15:49

敬啟者：

茲復行政院首長信箱2月27日函轉台端電子郵件有關「報載中華電信預計提供ADSL免費升速相關疑義」案，本會說明如下：

有關電信各項資費訂定，係由各業者自行評估擬定，並檢附相關資料提報本會審核，本會僅就其成本合理性等項核定（或備查）後，業者再行公告施行。

台端詢問事項係屬中華電信公司之業管事項，將轉請該公司依權責卓處逕復台端。荷蒙關注電信業務，謹致謝忱！副本抄送中華電信股份有限公司（附民眾陳情資料），並於文到15日內針對陳情人提出相關疑義卓處逕復並副知本會（contact@ncc.gov.tw）。
國家通訊傳播委員會敬啟

我更猛直接到行政院首長信箱投訴
這是他給我的回覆
15日內要給我答案

pabriel

pabriel
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19分

190樓

2010-03-13 15:56

不知道什麼時候ADSL要升速??
好期待阿