sjl6153 wrote:
您說的也是問題點，規格更高為何在維護數位通不斷電時出現意外？
是人員還是機器？是方在此事件不用負責就對了？(恕刪)
對不起
一路看下來
總覺得閣下似乎就是硬要把錯扯到都是"是方"和"中華電信"的頭上不可
不然是方關門大吉,主管撤職移送法辦
中華電信身為是方股東督導不周,又長期壟斷通信資源
著令即刻解散下市,最後一哩免費奉送給其他家ISP業者
這樣大家說好不好?
蝦米爸爸 wrote:
因為一件事情重不重要，端看你願意為了它支付多少代價
你不願意申請兩條網路(不同業者)，由你家自己先做好路線備援，然後你一直嚷嚷上網對你很重要...但你卻不願意為此多花錢？那別人的確感受不到它對你很重要。
我只能說，每個人都覺得自己的網路很重要，但是不是真的重要，最簡單的衡量方法就是投入的錢。
你說我舉的是爛例子，那我反過來請你自己舉例對你而言有多重要，但看來你還是只會說別人不知道你，但你又不去舉例(證明)你自己有很重要的應用。既然你舉不出來，我就繼續當做你的重要也只是你自己說說而已。
對你而言很重要的東西，為什麼你是先要求別人要做好備援，而不是從你自己就開始做好備援？別人省錢是錯了，你省錢卻是天經地義？
所以我說嘛，你很先入為主，
個人確實申請兩條不同業者的網路，但是偏偏兩家就是有經過這棟大樓呀，
還是你乾脆建議我申請光纖專線或是直接拉海底電纜？
你還是不脫先入為主的主觀意識，
討論中有先給人訂一個罪名然後要我自己來證明我的清白的嗎？
是有啦，這是很霸道的作法，所以你確定要這麼做喔？
更好笑的是我舉不出來就要依你說的嗎？
你何不先證明你說過的"我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用"，
光是這句話我倒要看你如何證明？
先說好，是你先這樣說的喔，表示你有證據才這樣說的，
不要又請我拿甚麼東西或證據來幫你證明喔！
這可是你說過的，我比較不像你啦，
你說過的我才請你證明，
而不是說你不證明就是如何如何怎樣怎樣的...
sjl6153 wrote:
你還是不脫先入為主的主觀意識，
討論中有先給人訂一個罪名然後要我自己來證明我的清白的嗎？
是有啦，這是很霸道的作法，所以你確定要這麼做喔？
更好笑的是我舉不出來就要依你說的嗎？
你何不先證明你說過的"我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用"，
光是這句話我倒要看你如何證明？
Hinet的家用線路
http://www.cht.com.tw/personal/hinet-rate.html
100M/100M $890 + $809 = $1,699
就算你申請兩條，那就是3400元 (其他業者通常比Hinet便宜)
你有查過主機代管的費用嗎？你家的上網費用會高於主機代管費用？
我們公司的簽約文件我當然不方便貼，這不用我證明一般人也都知道主機代管不便宜
對了，請你先說明一下你家的兩條網路是哪家業者，以及費率方案？
我承認在你沒說明清楚之前，我的確是不知道你投入多少金額，但我們公司每月花在主機代管的錢以數萬計，我相信全台絕大部分的家庭用戶不會花這麼多錢在家用網路上。(我說的是家用網路、不是企業網路)
我不知道你的兩個網路是怎麼計算的？是把手機的上網也算在內嗎？
你沒說明清楚的東西，原則上我都是以一般常見狀況看待它，所以我的確是假設你家中網路的用途不外乎就是：瀏覽網站、玩遊戲...等。你反對我這樣的看法，所以我後來也請你說明你家網路的用途，當你說不出來時，又說我以一般常見用途來假設是主觀的，但你又不願說明為何我不可以這樣假設？
sjl6153 wrote:
我懂你的意思，但你也不用舉什麼隆東西的爛例子，
網路之於你或許只是你覺得的上網遊戲之類的，
但對於有些人跟公司可能是分秒必爭的賺錢工具!
說話不要太絕對...
是你這段話先入為主吧！
你眼中只看到別人講話絕對，沒看到你自己講話絕對。你可以不喜歡賽隆人的例子，但你卻因此說別人舉的是爛例子。你以為別人不知道網路可以是分秒必爭的賺錢工具，然後我也不過說明我們公司有伺服器放在該棟大樓裡面，你又要說成我否定別人的是賺錢工具。
我要表達的東西很簡單：重要的東西(包括賺錢工具)就會花較多的錢在上面，越重要的就花越多的錢在上面。如果甲花5000元在上網，乙花1000元在上網，如果要比較甲跟乙誰的上網比較重要，以網路公司而言當然是選擇甲(繳納較多的錢)。
那乙如果拿家用網路來當賺錢的工具，所以乙的上網會變得比較重要？乙當然會認為自己很重要，就像你覺得你的網路很重要。但對別人而言，就是以你願意花的金額來衡量你的上網有多重要罷了。
如果乙有進行什麼重要計畫(例如我之前舉例癱瘓賽隆人的系統)，若乙有辦法說服高層認可其計畫，那也是可以。所以如果你認為你的上網很重要，要嘛請你投入更多的錢，要嘛請你說明你的上網用途看能不能說服大家你的上網很重要。
而且我也告訴你了，遊戲規則就是ISP中斷服務，不會賠償客戶的營業損失，頂多就是拿客戶繳納的網路費用來折抵。引申的含意就是：ISP會去比較建置更高等級備援的錢vs營運中斷折給客戶的錢和損失的商譽，看何種方式對ISP的營運較有利？如果因中斷服務要折給客戶的錢及商譽損失太大了，那自然會選擇去建置更高等級的備援設備。
sjl6153 wrote:
但是你提供的那些官樣補償有何幫助？
含意就是上一段所說的，但你看不懂其意義時，你自己講話就開始絕對了。
sjl6153 wrote:
很好，全切是最快，但...(恕刪)
看來你不只不懂IDC也不懂現實的救火程序
如果說你認為正確的標準流程是查完後再切電
不管火燒的多旺
就是就叫打火兄弟在外面喝咖啡
等負責人員查出來該切哪條迴路之後再進去
那你該怪的是消防人員
為什麼斷電不照你的意思慢慢查完再切那些迴路就好咧?
怎麼會怪到IDC為了配合救火而斷電的行為上
難道一定要IDC為了客戶的權益
所以堅持不馬上斷電
讓消防人員無法在第一時間進入救火
結果最後整棟燒光光才是你要的?
只能說你先搞清楚這些IDC的安全規格再說
這種等級的IDC都是多迴路供電的
光是租用的機櫃就至少有2個迴路了
今天他們完全沒受損設備也沒問題
不是沒能力供電
是為了配合才斷電
阿都沒電了
世界上哪間機房是沒電還能繼續服務的
麻煩你找給我看看
是用發正念讓SERVER運轉嗎
sjl6153 wrote:
對不起，我想你應該是沒一路看下來，
我都打電話去攪我手機的公司了(非中華)，
我有一直導向是方跟中華嗎？
是你眼中一直要把我這樣定罪吧，
我對其他ISP業者也是多有批評，
不知你為何略過？
因為你覺得我就是這種人還是我真的沒寫清楚？
我不清楚的地方很多朋友幫我回答了，也很謝謝他們，
我想若造成你覺得我確實這樣的話，那還真是抱歉！(恕刪)
我就是一路看下來了才有這種感覺
不覺得很多人提出專業意見了但你只選擇看你想看的?
你說去罵手機公司,罵ISP,只是假裝公正的各打五十大板
一個不經意還是處處流露對是方(其實應該是中華)的不滿
其他還有很多想說的
上面兩位都幫我講了
一個人發問可以引來這麼多批評
也是不容易啦
蝦米爸爸 wrote:
Hinet的家用線路...(恕刪)
是3G+一家固網我還真不敢拿出來說咧，
我為何說你無法證明你說的呢？
可以讓你做為以後討論時的參考，
說話不要太絕對！
你願意聽就聽不願意聽就算了，
通常一般人在說比較時，
多少握有證據，
可是你只設想別人上網就是家用，
斷個網就在那邊雞雞歪歪搞得很像是甚麼大事一樣，
我想版上很多人應該都在這麼想是吧？
不然不會有你說的我上網只是一般用途而已或是說我只是用3G+一家固網而已(有人還叫我不要拿來說嘴，那我確實是兩家固網就可以說了吧)...
你在說甚麼"我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用"時，
你的考量基礎竟然是用不同等的比較，
更何況你沒"我家"的上網費用證明(你也沒考量所謂我家很可能是公司喔，若有考量到的話那上面的就略過)，
何來"我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用"這句，
請問比較是自己找個網路公布的各家業者的價格然後就可以隨便說比你的還多？
這種謬誤實是很主觀的人常用的作法，
往往都不去思考不同面向的問題及例外，只認為自己說的才對(當然啦，你也會說我自以為是啦)...
另外，我覺得很奇怪，為何很多人都說一般上網的用途就不能拿來賺錢？
客人用mail訂單會要用到很大的頻寬嗎？
若是中小型企業網拍及網站(代管)的頻寬個人也認為某種程度頻寬就夠了...
還有一件事，我當然知道網路對我真的很重要所以要盡量避免斷線的可能，
但是平常在使用時斷線就算要兩三天查修我也不曾大聲嚷嚷說如何如何的，
更何況這種不是大規模的斷線！
而且我知道我還有另一條線路可用，但今天都斷了，
我發個異地備援的問題來討論一下，
而且讓我更了解了各環節所需負責的工作及責任，
有人說我導向是方及中華，我想還是要全部看一下然後再說吧...
我知道上面有很多工程師級的朋友，
有些人總認為end user的使用不都碼上網加遊戲而已，
怎麼敵得過公司企業這樣的等級，
但是別忘了自己在卸下工作後，也是一般end user，
今天只停大半天，哪天要是停個兩三天，我想以一般的身分來說，
要不跳腳也很難，因為光是那天這樣，
隔天至少周遭的四五個朋友(end user)都跟我說覺得很不方便！
end user人數很多，很多人也只選擇沉默，
不會像我一樣很閒得來發個討罵兼被酸的文...
最後我想就讓這篇沉了吧(因為被家人說我時間太多了)，
我只能說即使作為一般end user，難道就不能要求好的品質嗎？
為何我提出問題竟然最後是獲得這樣的結果？
在我的專業裡，外行問我我一定盡我所知來回答，
內行請教我也是跟別人一起教學相長，
或許網路我認真了！
最後此篇我將不再做任何回應，即使有再多的看笑話或是不當指正，
我也依然謝謝各位，
謝謝各位的專業指教，也讓我認清了一些事實...
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