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為何台灣最大的網路交換中心竟然沒有異地備援的基本概念?

sjl6153 wrote:
請問你舉的例子是現實生活真有的事嗎?對啦,現實生活中的電影啦...

因為現實生活中,你上網這件事真的不算重要
如果你上網這件事很重要的話,有其他網友也跟你講了:
你家要不要去申請兩條網路(不同業者),來備援一下?

我想不出你家的網路能做什麼重要的事,所以也只好舉賽隆人這例子
不然換你舉例你家網路能做什麼重要的事?
真正重要的網路服務,一般人是不會放在家裡靠家用網路的

我們公司算是這次事件的直接受災戶,有伺服器放在那棟大樓裡
正好就是你所說的"分秒必爭的賺錢工具"
我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用
是你以為別人不知道什麼是賺錢的工具吧!?(你自己講的:說話不要太絕對)
mikewu wrote:
既然是這麼重要, 那應該要用 Tier 4 的要求來建機房, 也就是 UPS room 應該要有2個.
當一個 UPS room crash, 理論上對 server 的供電不應中斷.
如果設計上, 整個大樓只有一個台電的外線迴路, 那只能說該死.

對了, 為什麼沒有人去問問張善政的意見? 對 IDC/ISP 這些業者, 是否應該要訂定更高的規範?
這畢竟是國家競爭力重要的一環, 也是人民(特別是像我們這種宅民 ^_^|||)權利與福祉的一部份.


問張政務委員用處應該也不大吧!? 雖然他曾建置國家高速電腦中心、Acer eDC最後甚至當到Google亞洲
營運總監, 但 IDC/ISP 業者主管機關是 NCC 不是政務委員, 況且更高的規範難以落款成具體文(數)字
也就無法形成對業者約束力, NCC 頂多要求業者訂出明確 SLA 與罰則(如斷線N分鐘退多少錢等), 不過這
現在就有了呀, 試想這些業者連集縮比都不敢公開接受檢驗怎可能加強備援建設呢.....

比較可行的做法是, 由公會(如電信產業發展協會)制定「電信機構經營ISP/IDC業務營運持續作業基準」
先把基準訂出來, 再由各業者自己來經營, 透過市場的力量淘汰做的比較差的業者才有可為


fedora wrote:
轉貼真正的 IDC ...(恕刪)

對嘛,這樣多讚!
圖文並茂容易了解,
有參觀過是方IDC環境的朋友可以來說說是方有沒有哪些認證來保證主機的安全?
還有,我這樣問並不代表其他ISP業者就沒錯喔,
其他ISP業者錯在省錢不肯花大錢異地備援(或者說線路備援),省成本...

而我錯在不應該這樣發問啦...
從舊文被巧妙比喻加上地球毀滅還有火星及賽隆人等狠腳色都出籠了,
可是我的"不瞭解"的責任是造成這次斷線主因嗎?
有些人一直想把我問倒甚至說外行(也真的是外行啦),
這些都沒關係,
重點有人可以告訴我下次還會不會發生此類事情?
現在不能預防就對了?

還有大家都不擔心雞蛋在同一籃的問題喔?
很多人一直告訴我雞蛋為何會放在同一籃裡,
也告訴我雞蛋就是放在那而籃子也是破的,
因為沒錢買另外的籃子來裝,或者買更多的雞蛋來放,
我也知道了也很謝謝這些朋友,
但最後的答案是No money No talk...
我也只能接受了!
再次感謝給我指證的朋友,謝謝!
為何各ISP業者最終線路都到了是方真是個好問題,這次這麼嚴重的事情難道真的只是IDC業者機房設計的問題嗎?又或者是國內Internet Service Provider為了省錢而省略了備援的機制嗎?相信各家不論大小的ISP業者為了保護自己的消費者,都備有有足夠備援的電路,可是最終客戶的流量還是到了是方IDC,為何呢?因為這些流量是要到國際其他地區的internet流量,台灣是個海島,要出這個海島就需要有海纜的線路提供者來幫大家轉送這些流量。這次事件正確該檢討的方向應該是為何這些國際海纜線路業者最終在台灣與各家ISP界接時均選擇了是方的單一IDC作為界接點而造成了SPOF(Single Point of Failure),政府缺乏對這些海纜業者在台灣經營業務時必須提供Active Active備援服務的規範,自然這些業者為了省錢(注意是這些海纜業者)選擇了省錢與方便(這種業者會有群聚效應)考量的IDC。這次事件如果從國家安全的角度來看更可怕,這次已明擺著對全世界公告只要癱瘓這棟大樓就癱瘓了全台灣的網際網路對全世界的出口,如果國內的法規再不跟上要求在台灣經營海纜業務業者必須從E2E的角度提供Active Active備援方案,相信類似的事件還有再繼續發生的可能...

蝦米爸爸 wrote:
因為現實生活中,你上網這件事真的不算重要
如果你上網這件事很重要的話,有其他網友也跟你講了:
你家要不要去申請兩條網路(不同業者),來備援一下?

我想不出你家的網路能做什麼重要的事,所以也只好舉賽隆人這例子
不然換你舉例你家網路能做什麼重要的事?
真正重要的網路服務,一般人是不會放在家裡靠家用網路的

我們公司算是這次事件的直接受災戶,有伺服器放在那棟大樓裡
正好就是你所說的"分秒必爭的賺錢工具"
我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用
是你以為別人不知道什麼是賺錢的工具吧!?(你自己講的:說話不要太絕對)


沒錯,說話不要太絕對!所以你開頭就這麼肯定對我來說不重要?
先論上網這件事對你來說不重要不代表對我來說就不重要,
更不要說你公司伺服器放那大樓,
難道只有你公司的放那邊嗎?
既然你都知道你的是分秒必爭的賺錢工具,
你何必要去否定人家說不定也是賺錢工具呢?
討論中無法客觀但是要盡量客觀,
但你很主觀認為我就是上網真的不重要,
那我何必再跟你討論了?

你想不出我家的網路能做甚麼重要的事是你很主觀的先認定我的不是,
然後舉甚麼賽隆人的例子就代表我上網所做之事?
這樣也未免太霸道了吧?
還是先說先贏?這樣的話,算你贏了好不好?

而你所謂"我們公司每個月支付的主機代管費用絕對遠多於你家的上網費用"
更是充滿先入為主的觀念,你有任何證據可以證明你說的這件事嗎?
就算你所說的是事實,
所以就可以很大聲嗆聲嗎?
我就不能請有專業性的朋友來說明一下這次事件狀況嗎(因為我不懂呀,還是01是不能問的)?
這位仁兄,你在討論問題及處理事情的態度是這樣的喔?

ViviLee0821 wrote:
為何各ISP業者最終線路都到了是方真是個好問題,這次這麼嚴重的事情難道真的只是IDC業者機房設計的問題嗎?又或者是國內Internet Service Provider為了省錢而省略了備援的機制嗎?相信各家不論大小的ISP業者為了保護自己的消費者,都備有有足夠備援的電路,可是最終客戶的流量還是到了是方IDC,為何呢?因為這些流量是要到國際其他地區的internet流量,台灣是個海島,要出這個海島就需要有海纜的線路提供者來幫大家轉送這些流量。這次事件正確該檢討的方向應該是為何這些國際海纜線路業者最終在台灣與各家ISP界接時均選擇了是方的單一IDC作為界接點而造成了SPOF(Single Point of Failure),政府缺乏對這些海纜業者在台灣經營業務時必須提供Active Active備援服務的規範,自然這些業者為了省錢(注意是這些海纜業者)選擇了省錢與方便(這種業者會有群聚效應)考量的IDC。這次事件如果從國家安全的角度來看更可怕,這次已明擺著對全世界公告只要癱瘓這棟大樓就癱瘓了全台灣的網際網路對全世界的出口,如果國內的法規再不跟上要求在台灣經營海纜業務業者必須從E2E的角度提供Active Active備援方案,相信類似的事件還有再繼續發生的可能...

對嘛,這樣才是專業角度嘛,不過這位朋友真的很棒,
不會像我說的都讓人誤會,值得在下虛心學習..
fedora wrote:
轉貼真正的 IDC ...(恕刪)

這位仁兄還在狀況外嗎XD
是方本來就是這個等級的IDC託管機房
如果今天只是停電
那是方可以不斷電無限時間
因為有發電機
今天是消防局要求斷電
不是IDC機房無法發電好嗎..
你說只切失火的那個迴路就好
救火時間緊急是知道哪條迴路失火嗎?
當然是全切最快阿
還等你找到是哪條迴路失火再切那條喔
那整棟都燒得差不多了
消防人員才敢進入救火
只能說鍵盤IDC專家又一位...
何必找GOOGLE圖片
你直接去是方的網站就有你貼的那些圖片了
規格還更高咧
基本上都是5個9的等級
sjl6153 wrote:
(恕刪)
但最後的答案是No money No talk...
我也只能接受了!
再次感謝給我指證的朋友,謝謝!


樓主呀 樓主 也不是沒錢就免談, 而是異地備援有分冷溫熱, 根據決心到哪、經費多寡量力為之
即便是很有錢的單位異地備援也不是那麼到位....

以強者我朋友在台北市中正區某中央A級政府機關的例子: 某年剛好抓到愛台12大建設擴大內需的機會
有一大筆預算可以更新資訊系統順便建立異地備援中心, 長官要他考察幾個國內重要IDC機房
評估未來異地備援中心要建在哪裡, 於是他認真出差實地去訪查, 把自己當資安稽核員拷問IDC值班主管
各項 ISO 27001 控制項, 最後選了 台中文心機房
並認真寫了一大篇評估報告, 說明異地備援的重要與文心機房的好; 然後又怕長官嫌太遠再加上 Acer eDC
當備案(沒辦法當公務員總是免不了要猜長官會怎麼想), 詳列兩案空間、租金、頻寬各項成本, 連每半年都
要做BCP演練的差旅交通費都估進去, 上簽後結果長官竟選擇周圍豪宅林立的台北XX機房, 理由是
台中、龍潭都那麼遠還是伺服器、資料放近一點比較安心, 要發生事情就近處理也快
sjl6153 wrote:
沒錯,說話不要太絕對!所以你開頭就這麼肯定對我來說不重要?
先論上網這件事對你來說不重要不代表對我來說就不重要,
更不要說你公司伺服器放那大樓,
難道只有你公司的放那邊嗎?
既然你都知道你的是分秒必爭的賺錢工具,
你何必要去否定人家說不定也是賺錢工具呢?
討論中無法客觀但是要盡量客觀,
但你很主觀認為我就是上網真的不重要,
那我何必再跟你討論了?

因為一件事情重不重要,端看你願意為了它支付多少代價
你不願意申請兩條網路(不同業者),由你家自己先做好路線備援,然後你一直嚷嚷上網對你很重要...但你卻不願意為此多花錢?那別人的確感受不到它對你很重要。

我只能說,每個人都覺得自己的網路很重要,但是不是真的重要,最簡單的衡量方法就是投入的錢。

你說我舉的是爛例子,那我反過來請你自己舉例對你而言有多重要,但看來你還是只會說別人不知道你,但你又不去舉例(證明)你自己有很重要的應用。既然你舉不出來,我就繼續當做你的重要也只是你自己說說而已。

對你而言很重要的東西,為什麼你是先要求別人要做好備援,而不是從你自己就開始做好備援?別人省錢是錯了,你省錢卻是天經地義? <-- 這才是問題的重點,你想省錢卻又要別人將你的上網視為很重要

我有去否定什麼賺錢工具嗎?是你自己先主觀認為我不知道什麼是賺錢工具吧!但就算是賺錢工具,也一樣是要看值得投入多少錢去保護它啊!

hydee wrote:
這位仁兄還在狀況外嗎XD
是方本來就是這個等級的IDC託管機房
如果今天只是停電
那是方可以不斷電無限時間
因為有發電機
今天是消防局要求斷電
不是IDC機房無法發電好嗎..
你說只切失火的那個迴路就好
救火時間緊急是知道哪條迴路失火嗎?
當然是全切最快阿
還等你找到是哪條迴路失火再切那條喔
那整棟都燒得差不多了
消防人員才敢進入救火
只能說鍵盤IDC專家又一位...
何必找GOOGLE圖片
你直接去是方的網站就有你貼的那些圖片了
規格還更高咧
基本上都是5個9的等級

很好,全切是最快,但請問該棟大樓的機電是真正符合認證規格嗎?
所以標準作業碰到此問題就是馬上全切就對了?
您說的也是問題點,規格更高為何在維護數位通不斷電時出現意外?
是人員還是機器?是方在此事件不用負責就對了?
那真的建議是方去告各家業者,因為大家聲明都一樣...
規格更高不也代表機器及人員更要按標準程序來做嗎?
原來電源全切是作業標準唯一方式...
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