強迫開放最後一哩？中華電：要建設時其他家都不來啊 (第13頁)

viccheng1925

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121樓

2012-07-29 20:19

fedora wrote:
VDSL 的規格，上...(恕刪)

技術問題和商業行為，不是你用想像的，看著書就論定他，而是要深入去了解時空背景和原因，3.5G可以到14.4M，你用到多少？乙太網路可以到10G，你用到多少？
規格出來是一個標準，不代表硬体己經出來了，硬体出來了，不代表可以做到規格的最高理論值，也不代表實際應用時一定逹的到。
技術問題和商業行為不是睡一覺就能實現。

"其實一根手指，指著別人的時候，四根手指，就在指著自己..."，說的好，所以呢？

"不過說實在，固網怎樣的
像我們這種末端消費者，根本就無關痛癢"
是這樣嗎？那你拿國外的固網來比的用意？國外的固網可以拿來比，國內的固網不能拿來互相比？管他船會不會沉，反正你只是船客？

viccheng1925

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122樓

2012-07-29 20:28

leukiding wrote:
中華是租線路...節...(恕刪)

簡單說那個盒子有點像硬体的SKYPE，你可以上網，SKYPE不能用，你覺得問題在誰的身上比較可能？

ppit12345

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123樓

2012-07-29 20:53

祈紫 wrote:
沒問題時A----中...(恕刪)

最後一哩是從光化箱到用戶端這一塊
因為民國72年法律規定用戶房屋要強制由用戶自建電信通道
所以交接箱以前就配合這項政策使用電信管道走銅線通到用戶的電信室或直接到家裡
當初開放固網許可時,銅線因為其維護費用及建設費用過於龐大,導致本來三家(連中華)都不願意接受
結果就象徵性的把銅線的營運維護管理用一元賣給了中華(但是沒有賣最後一哩給中華)

後來三雄開始建設光纖時,adsl起頭,取代舊的isdn,中華因為在最後一哩上有銅線
所以就直接採用adsl來漸進式的發展
成端用銅線跑adsl.中繼端把銅纜換成光纜發展epon技術
並且把原來的電話交接箱改成光化交接箱讓用戶可以不受adsl的距離限制

到這時其他兩家才知道出問題了,開始一直在政治上找民代施壓要中華不准發展網路
在地方上雇用包商切斷中華的線路,在網路上雇用工讀生抹黑中華抓著最後一哩不放手

但事實上,最後一哩中是舊電信局建設的,只有原有的電話交接箱,交接箱下的銅纜管道
這些在經年累月下都破損的差不多,後來中華民營後將大多數人手孔與交接箱都翻新過
而用戶內管線是大樓自建,跟電信局無關,只要是業者都可以徵求大樓許可建設

當然有人一定會問說.為何中華覺得銅纜維護貴,可是還是繼續用銅纜
因為就通訊上.銅纜的修復回復都比光纖簡單又快速
對做生意的來說.銅線的重要性遠遠高於網路
所以就算事實上銅纜維護是賠錢貨,中華基於政府的要求下是完全不能拋棄銅纜維護業務

所以中華近年來開始提倡電話走銅線網路走光纖
真的沒辦法建設光纖的地方才走vdsl
只是大多數大樓公寓透天就真的沒辦法走光纖而已微冷笑

而且中華現在幾乎是以免費方式接電信室光纖,等到有用戶才會收費
所以會有些人看到黃帽子的在大樓公寓透天中裝灰色的接續盒(銅線是灰色香菇頭)
其實就只是建好預留各家的光纖接續頭等著你申請而已

那最大的問題在那裡?
中華太白癡,有申請沒申請很少人申請的地區都一起做
導致人手不足,建設速度過慢,錢砸下去又不一定有收費

其他兩家錢還在做光纖基礎建設,客戶就被中華的epon+adsl搶走
就乾脆做一半,先做中繼端的光纖意思說自己還是第一類電信有做事
出海就租用中華或是國外的海纜,客戶端除了新建大樓外就買下有線業者走cable省建設費
其他就專注在可以迅速獲利的手機業務上

但是更大的問題出現了.台灣唱了節目全數位化好幾年,有線業者之前憑著自己客戶眾多脅迫政府延遲進度
cable技術雖然已經可以比adsl/adsl+更快,但是問題在有線業者本身走銅線,中繼過慢
所以有線業者就算是台固的下層公司,可是一直都還是租用中華的線路
因為就算走台固本身的中繼纜線,一樣是頻寬不足
這些問題其實在有線業者的主要業務是在電視而不是網路上一直都不受重視
現在政府一說把無線電台數位化,結果有線業者全慌了.
因為有線業者本身的頻寬根本就不足,無法支持所有有線用戶hd的流量
台哥大又因為手機為主要業務,現在幾乎所有頻寬都拿去支撐因為smart phone所造成的龐大流量

結果就是開始遊說政府官員,要求要把有線的全數位化無限延遲"直到台固可以跟中華用戶一樣多的時候"
要求中華要"線路共享",要求中華不可以"削價競爭",要求中華要"公平競爭"
"中華是政府的就是我們的,我們的還是我們的"

--------
我認真了 orz

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124樓

2012-07-29 23:01

祈紫 wrote:
是用可不可上網來分辨...(恕刪)

事實上，這種有接遠傳節費盒的狀況，有附掛中華電信市話，只要把遠傳節費盒暫時拆掉，恢復一般市話的接線模式，可以正常撥打接聽，那就是遠傳節費盒的問題。

沒有附掛中華電信市話，那就是照前面網兄說的，電腦直接接數據機可以上網，那也是遠傳的問題。

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125樓

2012-07-29 23:05

ppit12345 wrote:
最後一哩是從光化箱到用戶端這一塊

這一部份需要更正，最後一哩是從交換機房的配線架成端算起，而不是從光化箱，因為不是到所有建築的線路都有經過光化箱，有些集合式住宅是從交換機房出來的局纜直接到電信室的。

andyhuang

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126樓

2012-07-29 23:08

88年，交通部以電信自由化為號召，宣布開放固網特許執照的申請，其他幾家業者打著"光纖"的美好前景，廣告說的天花亂墜，在市場上發行股條募集資金。結果這些錢都跑到哪裡去呢? 業外轉投資(最好沒有炒房地產)

中華電信偏遠山區都有建設，其他業者呢?? 請偏遠地區的住戶向台灣固網申請一門電話試看看? 讓你知道甚麼叫商人，中華電信資本資出一年是其他業者幾倍? 請問NCC有記起來嗎?

交通部當年開放固網特許事業，聲稱將達成「跨大網路基礎建設、寬頻到府六百萬」的目標。依照契約規定三家業者必須在六年內完成建設一百萬用戶與迴路，然而三大集團在成功募得龐大資金後，卻遲遲不見手持特許執照的業者積極建設連結到消費者用戶端的寬頻網路。

其他固網業者大搞商業模略與網路行銷與聯合抵制中華電信，訴願於NCC與政務委員張善政，而張善政於80年代任職國家高速電腦中心主任，曾與電信局結怨(詳台大土木系網站)，這下好玩了。
感覺NCC的做法太粗糙了，難免會給人有圖利財團的聯想，人家中華電信好歹已經民營化，是要對股民負責的。感覺是賽車比賽，中華電信這台車子跑太快了，其他固網的車子根本跟不上，請其他固網直接搭中華電信的車子。下次是否可以請台灣高鐵釋出鐵軌，請台鐵的新列車也於台灣高鐵的鐵軌上奔馳?

以下為網路看到的文章，請看後三思
http://blog.xuite.net/apline.tw/blog/58701996-%E5%8E%9F%E4%BE%86%E6%9C%80%E8%A9%B2%E6%AD%BB%E7%9A%84%E4%B8%A6%E4%B8%8D%E6%98%AF%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%9B%BB%E4%BF%A1%3E

fedora

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127樓

2012-07-30 0:03

alexhuang0317_3 wrote:
所以要跟韓國學啊
KT,SK,LG三大固網業者都是自建網路
自建網路才會有競爭力

政府為甚麼要開放固網執照
是要這些固網公司建設網路
而不是當不建設，當二房東

確實公道公正的講，這樣是不公平
憑甚麼只有一家在認真做事，其它的都在撿現成。

但是有在做建設的那家，建設那麼多年
台灣普及的網路，仍在 50M/10M 悠轉，這個也是有目共睹...

消費者抱怨為何上下傳不能對稱
並不是要求說馬上 1G 對稱，這個當然不現實，台灣本來就比較落後
但是難道連 50M/50M 對稱都有困難？

這就變成各說各話
電信商說他們有在建設
然而建設在哪裡？民眾說：看不出來...

隱藏的建設，要有慧根才能看出來
抱歉我等平民沒有這種慧根，看不出建設在哪裡...

每年花幾百億建設
建設的成果就是上傳 5M 提升到 10M，真是太強了

真的不能怪消費者不挺中華
換個立場角度想，假如你是純粹付錢使用的消費者
也會質疑是不是缺乏競爭的動力，所以都沒在進步

chenwood

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128樓

2012-07-30 0:27

fedora wrote:
但是有在做建設的那家，建設那麼多年
台灣普及的網路，仍在 50M/10M 悠轉，這個也是有目共睹...(恕刪)

表面上的10、20，變成50、100，你看到的是數字上微幅的改變，卻看不見背後
大量硬體的投資花費，先前就已提過，訊號是會衰減的，所以可以供裝50、100
的距離比起供裝10、20是短很多的...用嘴巴做事，永遠比用手做還要快...

fedora wrote:
但是難道連 50M/50M 對稱都有困難？...
每年花幾百億建設
建設的成果就是上傳 5M 提升到 10M，真是太強了(恕刪)

不是有困難，而是上傳的需求本來就比下載少... 挖鼻孔

fedora wrote:
這就變成各說各話
電信商說他們有在建設
然而建設在哪裡？民眾說：看不出來...
隱藏的建設，要有慧根才能看出來
抱歉我等平民沒有這種慧根，看不出建設在哪裡...(恕刪)

當然看不出來，東西裝在光化箱、機房，看不見的角落，光纜埋在地底下... orz

fedora wrote:
真的不能怪消費者不挺中華
換個立場角度想，假如你是純粹付錢使用的消費者
也會質疑是不是缺乏競爭的動力，所以都沒在進步(恕刪)

哈，請搞清楚狀況，是誰沒在進步... 幫不了你

Know yourself. from Socrates

chenwood

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129樓

2012-07-30 0:33

ppit12345 wrote:
我認真了...(恕刪)

ppit12345大，我欣賞你的認真，不過，兩條平行線是不會有交集的

感謝各位大大，小弟收獲不少..

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viccheng1925

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130樓

2012-07-30 0:42

fedora wrote:
就算租光纜，但是與國...(恕刪)

問題是他還需要什麼优勢？獨大被駡的不夠？被NCC限制的不夠？現在什麼都拿他開刀，要更多的优勢做什麼？
怕別的固網搶生意？他現在是怕別的固網不來搶吧。說他沒信心，還不如說他是怕被NCC亂搞。

習慣了，每次比較高的速率出來就有人說要那麼快做什麼，以為網路只能用在下載或BT。
凡事有兩面，很多人都只看對自己有利的一面，忘了去看看另一面。