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關於ping的回應值問題 - 請先閱讀正文

saokie wrote:
煩請一個CHT小幫手 一個設定機房PVC 走hinet 雙路由 一個走原ISP<-別跟我說這個做不到


我就說我是查修了,機房能不能這樣設定我怎麼知道,我問過機房,告知的答案是只有 ADSL PPPoE 的用戶可以這樣做,但是 ADSL 固定制 或 光世代 目前無法這樣做。是真的或假的不要問我,因為我不是機房單位所以我不知道。
btking55 wrote:
看來您這篇是在說我囉...(恕刪)


感覺不是說不能報修,
只是可能查修人員也無能為力吧?!
看大大的情況應該也有報修過的樣子,
不知道最後有沒有辦法解決?
saokie wrote:
煩請一個CHT小幫手 一個設定機房PVC 走hinet 雙路由 一個走原ISP<-別跟我說這個做不到
再來就是CHT查修伯 到使用者家裡用CHT配給的NB 證明電路部份完全不會影響ping值

仔細想想這樣也沒辦法證明什麼,連到Hinet跟原ISP是不同路由,頂多
也只能證明不同路由會影響到ping值,要怎麼證明電路不影響ping值?
wei129 wrote:
白馬非馬論 本來就是強辯了 白馬不是馬 那牠是啥
照這個論理來看 黑人白人不是人嗎
黑肉豬不是豬 烏骨雞不是雞嗎??
那你是哪種人呢 黑人白人黃種人不是人 那你呢 是人嗎?
你就跟這個公孫龍一樣 愛亂扯


有一本書叫做 邏輯的第一本書 ,先去看完把你的邏輯基礎打好之後,再來討論,不然邏輯觀念不好真的很難討論。

HiNet 屬於 中華電信,但是 HiNet 不等於 中華電信。

以白馬的例子來說:

白馬屬於馬的一種,但是白馬 不等於 馬,如果白馬等於馬,那麼因為 白馬 等於 馬 ,而黑馬也是馬的一種,所以黑馬也 等於 馬,根據上面的等式,白馬 等於 黑馬 是成立的嗎?

再以車子為例子:

汽車屬車子的一種,但是汽車 不等於 車子,如果 汽車 等於 車子,那麼因為 汽車 等於 車子,而腳踏車也是車子的一種,所以 腳踏車 也等於 車子,根據上面的等式,腳踏車 等於 汽車囉。

如果你連 ”屬於” 跟 ”等於”這兩個邏輯的基本觀念都搞不懂,那就不用討論邏輯了。

btking55 wrote:
看來您這篇是在說我囉?
小弟到沒有說過:過從20ms穩定提升變成30ms或40ms這種話
我現在使用的線路,從來沒有出現過2X這種反應時間
用了很多年,(相較之下)永遠都是偏高
我也說過,我追求的不是比別人好,而是別人已經有的水準


再者,您還是一直迴避問題的核心
今天我的線路與ISP都是中華的,我認為回應時間偏高
以用戶的立場,真的不應該打電話報修嗎?
(我不管是不是路由的問題,或者是不是查修班能力所及,那是客服或查修人員該去判斷的)
請您回答..


電話線有個缺點就是會到其他電磁波的干擾,舉個實際的例子,一個住大樓的客戶,他家的電話線是跟Cable 是走在一起的,所以有時候電話會聽到一些其他雜音,我去的時候發現那些聲音怎麼跟電視播出來的聲音一樣,電視關掉就沒有那些雜音了,這是不是就表示電話線路是可能會受到干擾的,這也是”有可能”會造成 ping值 比較高。

所以,”假設”我只是單純的假設,如果你家的干擾源比較多而造成 Ping 稍微高了一些些,這也不是中華電信能處理的,不是嗎?畢竟干擾源也不是中華電信的責任範圍。

也不是不能報修,因為 Ping 值高不一定是線路或電路有問題。
isamuplus wrote:
好啦,你慢慢想,想不通的話你再去問cht小幫手。


對於邏輯不通,講道理也講不通的人,我也不想再多說了。
haungpower wrote:
不知道最後有沒有辦法解決?


感謝關心
我目前還沒有單獨為了這個問題報修過


原本認為這個問題是ADSL的關係 (當初辦8M有點超距)
但換成10M/2M之後雖然有改善,但相較之下依舊偏高
(不說VDSL,我之前在別的地方辦的8M/640 ADSL,都有2X的水準..)
(換VDSL)當天有跟中華電信的人員反應,但他們推拖帶過...

剛好板上遇到CHT查修伯,自然是先請教他囉...


cht小幫手 wrote:
電話線有個缺點就是會...(恕刪)

這個原因我認為不可能
我原文有提到,我家的線路,比上面那個8M那條更為單純、新、距離短
(因為室內線路兩處都是我自己拉的,您說的問題我都有考量到
而且,我家的線路換新時也刻意閃開可能的干擾,但幾乎無改善)
既然您會假設,那我能否假設 我家到光化箱這段線路品質不佳(或干擾源比較多)?
但查修老伯可是一口咬定跟查修班無關,叫我們別拿ping的問題去報修
怎麼會有這樣的落差呢?


當然,感謝您願意說出: 也不是不能報修
不然我感覺我的問題似乎被老伯給妖魔化了
好像我是在無理取鬧一樣....
btking55 wrote:
這個原因我認為不可能
我原文有提到,我家的線路,比上面那個8M那條更為單純、新、距離短
(因為室內線路兩處都是我自己拉的,您說的問題我都有考量到
而且,我家的線路換新時也刻意閃開可能的干擾,但幾乎無改善)
既然您會假設,那我能否假設 我家到光化箱這段線路品質不佳(或干擾源比較多)?
但查修老伯可是一口咬定跟查修班無關,叫我們別拿ping的問題去報修
怎麼會有這樣的落差呢?


當然,感謝您願意說出: 也不是不能報修
不然我感覺我的問題似乎被老伯給妖魔化了
好像我是在無理取鬧一樣....


這樣的 Case 我會直接到 Port 的地方測試,如果一樣是這樣的回應時間,那麼表示是機房端的設定,至於是問題點還是機房認為穩定的設定的緣故,我無法確定,只能轉給機房的人處理。

反正就是分段測試,看回應時間的差異來判斷是哪一段的緣故。
btking55 wrote:
既然您會假設,那我能否假設 我家到光化箱這段線路品質不佳(或干擾源比較多)?

我覺得DSLAM到機房的priority比別人低是有可能的XDXD
cht小幫手 wrote:
HiNet 是 中華電信數據分公司
HiNet 是 中華電信總公司 的 數據分公司。
而我是在 中華電信北區分公司,所以並不是在台灣最大的 ISP 工作,至少職務與 ISP 無關。


所以"中華電信"是最大的固網業者和最大的ISP.

"你的職務"與ISP是否有關與原敘"任職於最大的ISP"並無關係, 亦與中華電信各子公司之分工無關.

只要中華電信包含了最大的ISP, 則中華電信"是"最大的ISP即成立.

亦即說明, 您只是在玩文字遊戲.

完整的名稱應該是"中華電信數據通信分公司". (......)


cht小幫手 wrote:
有網友說要就表明身分,表明身分了就說是打著公司的名號來招搖撞騙,唉,真是世風日下。
至於查修伯本人懂到什麼程度,你要去問他本人。


表明身分沒甚麼問題, 打著公司的名號也沒甚麼錯, 錯的是招搖撞騙. (又玩文字遊戲, 唉, 真是日風日下.)

打著公司的名號招搖撞騙, 只是罪加一等.

而且那位已經完敗查修小弟懂多少, 跟你懂多少, 也沒有甚麼關聯.

(噢, 怎麼有人好像是火星來的,專講火星話 ...)


cht小幫手 wrote:
我的回文有提到說線路部會網路品質嗎?
如果線路有問題影響品質,traceroute 的時候會在第二個機房以後才反映嗎?
應該會在 CPE 之後的一兩個節點就反映了吧,如果是經過機房之後的 Ping 值有問題,那就不會是線路的問題,不是線路的問題自然就不是查修人員能解決的,只能轉給機房人員處理。


所以您只需要確切的, 正面的回答"線路是否會影響網路品質?"即可.

其他的都是廢話.

btw, 我快暈了. 用traceroute前一或前二節點反應的不就包含是這段線路?. 就算是ping遠端節點也會包含這段線路. 正文不就說了, 如果要做評估, 用std-dev就可以進行判斷啊.

cht小幫手 wrote:
是嗎?怎麼面對過的中小企業客戶,大部分的會計或總機人員都不是這樣的呢?

而且了解公司產品和了解公司產品的技術原理是不同程度,你感覺中小企業的會計人員大部分都能了解公司產品的技術原理嗎?


那是因為你太嫩了.

而且您的提問(?)本身邏輯有很大的問題, 你的問題相當於問會計是否跟工程師是否做一樣的工作? (自我矛盾)

cht小幫手 wrote:
我只知道實際測試的結果,3x ms 和 15x ms 會有經過相同的節點,但是卻有不同的數據,也就是相同路徑會有不同數據。

這句話仍然是打迷糊仗,
3xms和15xms, 會經過部分相同的節點, 也有不同的節點. 當然會有不同的數據.
只要分段測試是就可以知道問題出在哪一段, 這... 不會是你下一段要回應的東西吧?

不過, 那不重要, 重要的是你的邏輯和統計學問題沒有解決.

cht小幫手 wrote:
我不是網路部分的工作,所在這篇我不反駁本篇正文的論述。


所以你對這個主題, 基本上完全沒有貢獻.

那麼接下來的問題, 就是, 您是...
a.沒有能力反駁.
b.或是心裡很清楚實際上ping的確會反應網路品質, 但仍然跳出來打玩文字遊戲.


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