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為何台灣最大的網路交換中心竟然沒有異地備援的基本概念?


Justin185 wrote:
從新聞來看,電池室起...(恕刪)


您提到的Redundancy 應該是指Network Redundancy(網路備援).

網路備援機制得看客戶要花多少錢,以企業國際專線來舉例:
是方在高雄也有機房可以接枋山海纜連國外,只不過大部分企業都不會簽
另一份合約接線路過去做備援,而採用便宜的ADSL或光世代線路做備援,
這得透過台北機房交換,才能連接至國外,但台北機房掛掉就沒得交換了.

抱歉...看樓主的回覆
似乎還是有所誤解

換個角度來譬喻好了
不知樓主的網路是用在什麼用途?

假設今天有個人,每天都要玩cs
不玩cs會死

今天若只申請hinet
萬一遇到斷線,cs就不能玩了
所以,他必須申請備援線路
為了走不同路由,他多申請cable網路
申請了cable還不夠
他還多申請了手機3G的無線網卡以備不時之需
雖然3G網卡PING值高了點,但因為不玩CS會死
所以他還是必須申請

這樣一來,為了玩CS不斷線,每個月的網路開銷費用等於
主線 HINET FTTX 20M月租費
加上 CABLE網路月租費
加上 3G無線網卡吃到飽月租費

如此一來,HINET掛了,還有CABLE
就算CABLE業者也斷了,至少還有3G網路

但為了玩CS,有誰真的願意每個月花這個錢去申請

或者,樓主希望你的ISP業者永遠不能斷線
我想,剛申請時,樓主應該要向您的ISP業者要求註明另外的合約
比如說,網路阻斷3個小時以上,賠償當月月租費減免
網路斷線6小時以上,賠償一百萬
網路若連續斷線24小時,賠償一千萬

但我想,若真的有人如此,在地球上應該申請不到網路
畢竟沒有任何業者能保證線路或設備永遠不斷

watermonster wrote:

我覺得你還是搞不太清楚整件事情耶..
我知道呀,那請問有沒有下一次?若是方及isp業者這次有覺悟到,而我說的異地備援方案還是因為太貴太麻煩不願意去做,請問有別種預防辦法嗎?您不覺得同棟大樓擠著台灣八十趴的對外網路很危險嗎?

我很肯定及感謝工程師們及為這件事的朋友的辛苦與努力搶救,但以後的預防辦法都沒有了嗎?若各家isp業者及是方願意投資了,難道我說的方法是錯的嗎?
當然,十二年來沒發生過所以各業者省錢貪便宜,經此教訓難道還是依然故我嗎?
若真如此,那真的要認了...

sjl6153 wrote:
異地備援是個很簡單也...(恕刪)


樓主問錯問題了, 是方是hosting業者, 要問的是簽的SLA是什麼
一般異地備援應該是要花錢買的服務, 受到影響的業者有沒有買
沒有買的原因是什麼?

至於台固和凱擘連不出去和是方應該無關, 應該是網路交換中心掛了
同樣的問題不是問網路交換中心為什麼沒有備援
交換中心只負責交換, 備援是ISP自己的事, 大家都有接到TPIX
為什麼台固和凱擘掛了, 中華和遠傳不掛?

有句俗話說的好, 潮水退了才知道誰沒穿泳衣, 很明顯了
sjl6153 wrote:
我知道呀,那請問有沒...(恕刪)


今天這件事情是方要檢討的是機房的設計與防災設計
出問題的ISP業者要檢討的不就跟受影響的業者一樣...
要解決的方法很簡單也很多人講過了,就是那些公司自己拿錢去養機器在不同的線路上
也就是把雞蛋放到除了是方以外不同的籃子內,這樣很難懂嗎 = =

今天連不上就是因為機器只單一在是方那棟大樓,那棟沒電就連不過去這樣很難了解嘛?
是方沒有必要為了這個在去投資什麼,也像上面有人說的,是方高雄也有機房
問題是業主不願意在台北在高雄砸錢各養一台主機.................................

解決問題很簡單,就業主多砸錢多養機器在不同線路上阿
你家同時拉光纖+cable+3G預防斷線你願意嗎 = =?
願意就不會受到這麼大的影響,不願意就像昨天一樣掛慘慘,風險自負,如此而已

不要漫無目的要是方做什麼,問題會這麼大不是只有是方的問題
我個人認為...開版大您看了這11頁後,似乎還是沒有看到關鍵點
所以您得到的結論是"原來異地備援很貴很麻煩"...

我個人看到的是許多專業的大大們表達出來的重點
1.此案件與網路交換中心的異地備援無關
2.異地備援不屬於Data Center/ISP負責範圍

ISP/Data Center 要負責的是"同一地點硬體網路的備援機制",
包含網路、電力等,不可有單點失敗導致服務異常的狀況,
但火災、地震(大樓倒了)導致電力無法正常運作時,
即便ISP更改路由,調整DNS設定等,
也因當地無電力,主機/網路設備無法開機,
怎麼調整都是白搭

網站主機服務要做到異地備援,則需要企業主自行規劃,
以華航網站為例,他們的系統有做負載平衡+異地備援,
因此發生問題時僅需更改DNS時,將服務導向不受影響的主機,即可正常運作
(話說也調得太慢了...害我們資訊部一直被User罵)

至於因災害導致讓各企業無法運作引起的賠償責任,
這事涉各家的服務合約,故不做討論,但不代表IDC/Data Center免責

以上如有觀念錯誤,煩請指正,謝謝
sjl6153 wrote:
很多人說同時異地備援很貴也很麻煩,
但是此次事件的發生就只能這樣處理了嗎?
是方及isp業者因為異地備援很貴很麻煩,且只能投資在北部,所以永遠無解,
然後只能希望大家要多拜拜看十二年後會不會再發生?也只能乞求飛彈跟恐怖組織或駭客不要鎖定這棟大樓?


你的想法有根本上的錯誤
你還是搞不懂網路服務提供者(ISP)與內容提供者(ICP)的差別

網路服務提供者(ISP):如是方、CHT、台固、速博等等
網路內容提供者(ICP):如雅虎、PCHOME、LOL營運、Google、Deopbox等等

是方有其他大樓可以提供網路服務與IDC服務,而且相互備援,代表即使該大樓網路停了,還是可以有某種程度的連線能力,只要路由調過去就好了。

好吧,我們以兩個面向來說好了,先從ISP來說
如果今天台固、威寶等ISP不只有跟TPIX,而還有跟其他的IX有界接線路的話,今天即使在麗源大樓的TPIX毀了,他們的網路應該還有某些程度是可以通的吧(路由轉一下就好,甚至高階設備調路由是全自動的),但如果今天那幾間ISP只對TPIX做界接,在今天TPIX沒電的狀態下,他們的的網路GG也是很正常的吧?
那為何不多接幾個IX? 成本問題。

再來說說ICP好了
今天你一台Server的硬碟,如果壞掉的話,資料就沒了,為了降低風險,所以你多買幾顆硬碟做RAID
今天你的Server如果壞掉了,別人會沒辦法連線到你的網站,所以你多買了一台Server做cluster
今天你的網路設備如果壞了,別人一樣沒辦法連到你的網站,所以你又多買了一整組網路設備當備援
今天你的機房如果沒電了,你在同一個機房裡面的主機通通不能用,所以你需要在另外一間機房放一樣的東西當備援
今天如果哥吉拉進犯台北市,把台北夷為平地,你在台北市內的所有設備全毀了,別人沒辦法連到你的網站,所以你必須要在高雄的機房放一組一樣的設備當備援
今天如果從外太空掉了顆隕石把台灣填平了,你在台灣的設備全在海裡面,別人沒辦法連到你的網站,你需要在美國的機房放一組一樣的東西當備援
備援做不完的,試問你的資料有多重要? 要到哪一種等級的備援呢? 取決在哪裡?

正是取決於你有多少錢。
Auroras777 wrote:我不知道樓主有什麼資格叫大家跟你講要多少
我有什麼資格及買不買的起倒也不須要您來評斷,更何況請大家討論說明我也沒強迫您,我文中也對各業者也多有批評,而如果這樣也被您說是要大家來炮某業者,那請問我是否只能發炮自己的文章?您口氣這麼衝,那請問對此事件以後的預防辦法是什麼?對啦,不好意思,我沒資格問您啦?(那您進來回文是純粹要炮我沒資格問?那還真是謝謝)

power_dolls wrote:
你的想法有根本上的錯...(恕刪)


例子舉得真好...

話說地球毀了...備援要放在哪?

Pachinko wrote:
例子舉得真好...

話說地球毀了...備援要放在哪?


月面基地是個不錯的選擇...

歐,不行,月球離地球太近了,會有被行星破壞者幹掉的危險

還是放到火星好了,反正上面有個好奇號在那邊跑來跑去,快叫NASA先去現勘,然後弄個機房先~
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