韓國光纖+4G網路速度實測--台灣有很大的進步空間 (第11頁)

toocck
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101樓

2012-08-22 13:23

viccheng1925 wrote:
現在的其它業者.唯一的用途就是讓中華電信降價"，是這樣嗎？中華是不想降批價，養大競爭對手，而NCC為免獨大，而不讓中華只降批價，而固網因為有NCC的保護不需投資就有錢賺，而不建設，在這樣的惡性尋環中，消費者變成受害的一群。(恕刪)

中華在網路這段.佔20%...如果降價.中華最傷.(降10%中華搞不好少5億/月)
其它業者佔1%...講真的是沒差.(其它業者搞不好才少0.3億/月)
再問你一段.租一線跟租10萬線的錢是一樣的嗎?

這裡是台灣.吃中華電信飯的人有30萬人.有非常多的網軍在護航中華.隨便說說要養肥其它業者你也信.正常人會去在乎20%還是1%
其它固網業者.根本不玩最後一哩.因為當年是要求做骨幹(總長度).不是要求最後一哩....你覺得網路全靠這競爭才能加速.我覺得競爭是相關於錢.速度是靠科技.台灣全面874了嗎?還是877佔50%了...速度是看這吧.(台灣全面50M了嗎?中華骨幹都還沒全面好)

viccheng1925

viccheng1925
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102樓

2012-08-22 13:48

沒有骨幹，空有最後一哩有什麼用？當然是支幹+最後一哩。
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目前政府和中華電信還在爭論「最後一哩」的定義，最後一哩分為銅纜、光纜以及光纜到街邊，以銅纜進家中的3種方式。當初中華電信還是電信局時期，布建的銅纜最後一哩已經開放，現在的光纜是民營化後，公司資本支出投資布建，現在政府及中華電信仍在溝通光纜最後一哩是否也需開放。

【本文引述自 2012/8/7 經濟日報╱記者黃晶琳、葉小慧報導，如有不妥，煩請告知刪除，謝謝】
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FTTX市佔己經和XDSL差不多了，也很多人在開箱FTTH了請爬文，到處都有小黃在路邊架一個小台子燒光纖，可不是燒假的。

viccheng1925

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103樓

2012-08-22 14:02

toocck wrote:
中華在網路這段.佔2...(恕刪)

吃中華的飯有30萬人，然到網路使用者會比他們少嗎？如果你和那些只是一句網軍、護航、工讀生就認定別人說的都不是事實，那就沒什麼好討論的了，因為你己經預設答案，不管別人說什麼，你只相信那個答案。對我來說，你說的答案可以讓我接受，我管你是網軍、護航、工讀生，如果你反駁不了，是不是要檢視一下自己的答案，是不是有問題，而不是用一句空洞的網軍、護航、工讀生，來說服自己，自己的答案是對的。
又跳針了，固網如果覺得不好玩，就把執照交回，很多人等著要，不要佔著又不建設。
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中國時報 B4/數位匯流 2012/01/13
《名家觀點》寬頻網路的戰國時代來臨？
【吳世昌】　.....................不過，讓人訝異的是承攬北市光纖網路建設的業者並非現有固網業者，而是由台通光電、真毅營造、帆宣系統科技、皇輝科技、瑞麟科技五家組成且尚未取得經營固網業務的第一類電信業務執照，.................
台北市政府願意將市府管道釋出供其建設的同時，三大固網業者竟無人有意願前往投標，使「台北市光纖網路委外案」三年來五次流標，最後才由毫無電信經營經驗的「台灣智慧光聯盟」承攬。　
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你又把台灣網路和一家公司綁在一起了，只有一家在建，你想快到那去？

toocck

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104樓

2012-08-22 14:04

viccheng1925 wrote:
沒有骨幹，空有最後一...FTTX市佔己經和XDSL差不多了，也很多人在開箱FTTH了請爬文，到處都有小黃在路邊架一個小台子燒光纖，可不是燒假的。(恕刪)

台灣有80%的地區.是跑不到50M的...至少有50%的戶數.也跑不了50M.而且50M是指對中華而言
骨幹對GOOGLE.連外對國外.中華一點優勢都沒有.給你請了1G/1G對稱的.不好意思.你看PPS一樣LAG.玩游戲一樣LAG.去日本看IPTV一樣LAG.BT一樣低速在跑.只因....連外頻寛現在不夠用了.
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你又把台灣網路和一家公司綁在一起了，只有一家在建，你想快到那去
快不快跟建不建設沒關係.跟VDSL1 VDSL2就有直接關係.FTTH我不敢想.我不是住台北市.我也不是住大樓.更沒打算在20年內買房子.所以希望FTTB能跑100/100就夠了.而FTTB真的不用太建設什麼.但台灣至少有一半的家庭.請不了HTTB 50M的.

viccheng1925

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105樓

2012-08-22 14:10

toocck wrote:
台灣有80%的地區....(恕刪)

又跳針了，你又把台灣網路建設綁在一家公司上了，記得你自己強調的競爭。
連外是另一個問題，和解決最後一哩的辦法無關，如果台灣有其他的競爭對手，你須要忍受LAG嗎？
所以NCC現在最重要的是如何真的讓競爭對手出現，而不是一直在一家公司上面做文章的迎合消費者，卻無法解決問題。

toocck

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106樓

2012-08-22 14:11

我連外都是用KBRO.不用中華.上面有測試資料.中華連大陸爛死了

FTTB...是指開放銅鑬這一段.骨幹是用其它業者的...銅鑬可就不是中華在民營後建設吧

viccheng1925

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107樓

2012-08-22 15:38

toocck wrote:
我連外都是用KBRO...(恕刪)

你有點誤會FTTB及太看的起固網的骨幹了，所謂FTTB，是指光纖己經進到建築物，再走銅線，即然己經進到建築物，那些建物內的銅線是建物所有人的，不是最後一哩，所以會有不少大樓的人遇到管委會不同意，而無FTTX可用的問題。最後一哩，主要指的是由機房拉到建物的這一段，固網的骨幹如果能拉到建物，就沒有最後一哩的問題了。
銅線就算是稅收建的，當初電信局也繳了不少稅給國庫，中華民營10幾年了，當時的銅線都不會壞？機房設備都不會壞？現在的建物和10年前增加多少？最重要的一點，即然是稅收建的，請回饋給使用者，而不是讓固網可以成本價租用。

leukiding

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108樓

2012-08-22 16:48

toocck wrote:
沒叫中華要等啊.只有叫中華要降價.全面降價.消費者要的是降價...(恕刪)

我發覺你都只有指出問題..
在問題互相矛盾時就當做沒看到..

沒叫中華等??
NCC多次以會影響其他業者不良競爭而阻止中華價價..
這你能解釋成不降批發價..卻又說沒叫中華等?
那請問...為何一直要求hinet的費用要比其他業者高??不能一樣高來公平競爭?

再請問..假設中華電信5~6年前就推50M/10M 999元..
會通過嗎??
是中華電信真的沒能力那時推??還是會形成你說的造成其他業者倒閉形成壟斷而無法推?
當然..5~6年前推..所以花費的成本一定比這兩年推要高很多..
但對其他業者的影響會更大..
50M/5M剛從1700降1199時...就有業者慢了好幾個星期
這次推50M/20M 100M/40M 100M/100M...其他業者到現在都還沒宣佈跟上..
這些業者只有建網路部份..並沒建多少線路...卻跟不上速度提升
如果是5年前就出這些速率...現在hinet的用戶我相信不會是80%..最少90%了吧?
那是不是又形成你說的壟斷市場??
那造成建設慢..費用高的問題是誰造成的?

再來說說你說的成立銅纜局的說法
想法是對的..由政府管銅纜局...各家ISP都跟銅纜局租線路公平競爭

但請問...以後由誰來建設線路??
如果以後大家都只能用現在速率..那這是最好的方法..

如果你是要求以後由政府來建設..
那請問..現在政府每年是從中華電拿幾百億
如銅攬局獨立由政府建設...會變成政府每年得多支出幾百億..
在不增加所得稅的情況下行的通嗎?
還是政府把整年預算都撥給網路建設..一次讓大家都有FTTH
結果其他業者因設備不夠力無法提供100M速率倒光
變成政府建線路給中華獨用?
還是政府每年拿出與現在中華電信相同的投資度來建設
台灣網路成長速度就會加快??網路費就會降低?
還是真的認為光纖會自己成長茁壯?

就像你說的...中華電信每年網路純利60多億..固網純利40多億
但每年卻投入300億左右在線路的維護和建設上
請問其他業者每年純利多少??為什麼無法投入建設??

從頭到尾反對這次NCC提出的成本價租電路及成立線路獨立公司..
就不是在說中華多好多好..而是要其他業者付出相對應的義務
但你卻說這些人都在為中華護航
再看看你的說法...從頭到尾都是在反對其他業者付出相對應的義務
為何?

toocck

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109樓

2012-08-22 18:58

leukiding wrote:
我發覺你都只有指出問...再看看你的說法.從頭到尾都是在反對其他業者付出相對應的義務
為何?(恕刪)

我也並沒說.其它業者不用建設.
而是我覺得.銅鑬己經建設好了.就成立銅鑬局.這些銅鑬統一由一個單位(公司)收費.VDSL 2可達100M.
而...中華.其它業者都跟他租.付錢給這公司(單位).消費者要FTTH.那就是後期的建設了.這就各做各的.不過你骨幹不行.你FTTH只會被消費者罵...
而中華.其它業者該針對自己的骨幹.連外好好建設.怎可以讓申請50M的人.連到國外都只有20M?????
雖然這樣打到了中華.但如果中華分為中華1.中華2.未必不能讓中華更好(二家公司各佔45%).餅是做大.不是變小.好好去研究反托拉斯可以嗎?今天沒有NCC現今的中華未來將成為托拉斯公司.那時是消費者的災難
我是消費者.我只求便宜.快的網路....但一旦市場只剩中華.中華還會願意提供嗎?好好解釋為什麼辦一個090門號要等一年.開放後只要30分鍾開通好嗎????
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我家的線路可能有10年都沒動過了.那些銅線也還好好的.中華一年建設300億.用在佈新銅線可能不到3億.其它297億都花在其它方面

20世紀初，在美國形成了舉世著名的特大型托拉斯壟斷企業標準石油(即美孚石油公司).這家被強制分割後.現今還是美國最大(埃克森美孚).但分割出來的公司也是大型企業(BP.雪佛龍馬拉松).餅是越做越大.但經濟自由度更高.

viccheng1925

viccheng1925
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110樓

2012-08-22 20:11

toocck wrote:
我也並沒說.其它業者...(恕刪)

老大你又跳針了，我變成錄音機了。
即然銅線己經建好了，為什麼現在還會有你提的50%申請不到50M，不是都己經建好，不是VDSL2可以到100M？
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目前政府和中華電信還在爭論「最後一哩」的定義，最後一哩分為銅纜、光纜以及光纜到街邊，以銅纜進家中的3種方式。當初中華電信還是電信局時期，布建的銅纜最後一哩已經開放，現在的光纜是民營化後，公司資本支出投資布建，現在政府及中華電信仍在溝通光纜最後一哩是否也需開放。

【本文引述自 2012/8/7 經濟日報╱記者黃晶琳、葉小慧報導，如有不妥，煩請告知刪除，謝謝】
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再強調一次，銅線早在2006年就被NCC要求開放，早就開放，成本價供應，現在獨立成銅線局，情況有何不同？沒有競爭對手，你成立銅線局有什麼用？前面己經討論多次了，不管如何做什，NCC都要有配套，而不是為開放而開放，不是為了有銅線局，就亂搞硬要生出一個銅線局，讓消費者受害。

現在的50M或以上，都是至少FTTB或FTTC才能供裝的起來，是中華自己建的光纖，不是銅線。

你一直托拉斯了半天，卻搞錯，真的讓中華變托拉斯的是誰？

解釋09為什麼開放後30分開通，那請你也解釋一下，為什麼09開放後，可以30分，可以有很多家門號商可以選，為什麼固網開放了10幾年，我們只有一個托拉斯好選？

你家的線路不代表所有人的線路，也不代表那些新建的線路，什麼時代了，當然大部份都拿去佈FTTX了，還佈網線。

那就要友逹把廠切一切，叫HTC切一切，叫DRAM廠切一切，就可以把餅做大了，就不會了錢了。