教你們看p-q curve

要看懂p-q curve真的不難,要抓工作點也很容易粗估。
先借其它人的介紹,因為我懶的打太多字。
探索風扇特性曲線P-Q中靜壓的秘密

什麼是PQ曲線?淺談風扇性能曲線與挑選風扇!


=======================
上面兩篇看不懂沒關係,我就直接講結果論、經驗談:
Q:為啥風阻曲線不是直的? 而是彎的?
A:因為在不同流速下,紊流的狀況是不同的,就像你開車,在不同速度下,車身的風阻變化也不是線性關係。

Q:風阻曲線和p-q curve的交點是啥?
A:代表風扇實際的工作點。 

Q:文章中有提到風阻曲線很難抓,怎辦?
A:可參考本人依經驗與簡單測試所製作的下圖和準則。

[0] 先拿到p-q curve。

[1] 畫中心線,我通常是抓0.5 mm-h2o 、10 CFM為基準點。
(單位若不一樣就先自行換算)
原因太長,不想解釋,你們就當作是我的經驗談,你們認為有其他更好的中心線也行。
有人抓 最大風量 或 最大風壓 的 1/2處當中心線,但最好要知道背後代表的意義有何不同。
若不知道其含意,你很可能不知道你在比甚麼東西。

[2]中心線的上半部和下半部通常不會是各45度,
上下半部各依目測法抓3等分,然後就會出現如下圖的A~E 5個交點。
(眼殘或手殘的人也可以只抓2等分,會出現3個交點。)
教你們看p-q curve

這5條線就是5種情況的大致風阻線,
A:風扇緊貼鰭片矩陣,鰭片間隙甚小,矩陣深度很長。
B:風扇緊貼鰭片矩陣,鰭片間隙較大,矩陣深度中等。
C:當機殼進氣扇用,有顯示卡,機殼內物件又多又雜亂,所有出風口的面積總和比風扇的截面積略小。
D:當機殼進氣扇用,有顯示卡,所有出風口的面積總和比風扇的截面積略小。
E:當機殼進氣扇用,沒顯示卡,機殼內空曠,所有出風口的面積總和比風扇的截面積略大。

(為啥是這5條線? 我懶得解釋,你們同樣當作是我的經驗談即可,
要是認為有其他更好的點也行。)

=======找不到中心線的基準怎辦?========
自己畫作圖線,如下圖紅線。
教你們看p-q curve

當線都畫好了,你們就可以自己比較風扇間的優劣了。
如果把這款DELTA的轉速降5.3%至1800RPM,各方面數值了不起降10%,
設定降10%已經是讓ARCTIC P12佔便宜了,
以DELTA扣10%的數值去比較,誰優誰劣,你們自己去看。
2022-07-08 19:22 發佈
eanck wrote:
發文動機: 這幾天諸(恕刪)


風扇PQ線
每款風扇都有其特性曲線,也稱做P-Q curve,是表示該風扇性能與風量/靜壓的關聯特性。
風量是單位時間內通過出風面的氣體總量,曲線終點的最大風量是指無任何阻抗的情況下,風扇能提供的最大風量。縱軸的靜壓,是風扇能提供的對抗阻力能力;最大靜壓,是指在全封閉的通道,量測到的風壓。
風扇裝置於不同的系統或產品,由於系統風阻不同,實際的出風量也會不同,這個點稱為操作點(Operating point)。操作點的風量就是實際經過鳍片或是散熱器的風量,可藉由CFD 模擬計算,或是實際上風洞設備量測。

E大 :
請問這解釋對嗎?
devis592 wrote:
風扇PQ線
每款風扇都有其特性曲線,也稱做P-Q curve,是表示該風扇性能與風量/靜壓的關聯特性。
風量是單位時間內通過出風面的氣體總量,曲線終點的最大風量是指無任何阻抗的情況下,風扇能提供的最大風量。縱軸的靜壓,是風扇能提供的對抗阻力能力;最大靜壓,是指在全封閉的通道,量測到的風壓。

啥時有最大風壓?
你把風扇壓在牆壁上,對著壁面吹,這時壁面承受的就是最大風壓。

啥時有最大風量?
你把風扇拿去廣闊的戶外,風扇前後一大段距離都無阻礙物,這時就是最大風量。

但這2種極端情況都不會出現在電腦散熱上。

devis592 wrote:
風扇裝置於不同的系統或產品,由於系統風阻不同,實際的出風量也會不同,這個點稱為操作點(Operating point)。操作點的風量就是實際經過鳍片或是散熱器的風量,可藉由CFD 模擬計算,或是實際上風洞設備量測。


操作點說難抓也真難抓,但說好抓也不難抓,關鍵在有沒有東西參考。
一般消費者不用動用到風洞設備去量測。

給你一台沒有風扇的機器,配上一堆限制條件,要你選一顆最適合的風扇,這時是最難抓的,
因為機器的風阻值根本不知道,有經驗的可以憑經驗去推估;
沒經驗的只能投石問路,這時最保守的作法就是抓中心線,以中心線的值去試。

何時是最好抓的?
當設備上已經有一顆風扇,且已知P-Q curve 、散熱表現,
想要換新風扇時就有了明確的參考基準,這時是最好抓的,因為只要依需求挑比原風扇強就行了,
此時設備的風阻值不需要去細究,僅需知操作點大概落在現有風扇的P-Q curve的哪一段就行了。

但從過去至今,消費者最常遇到的問題是設備上有風扇,卻不知風扇的P-Q curve,
導致新風扇就算有P-Q curve也無從事先得知可能的變化。
因此我認為要買風扇就要買願意"主動"公開P-Q curve的產品,
所以我現在只挑專業風扇大廠的買。

===========
我看過最可笑的反駁言論是『P-Q curve沒人看的懂,所以不放出來』,
說這種話的不只一人,而且從過去至今都有,
我是不知道講這話的人是單純的消費者? 該品牌的腦殘粉? 還是DIY風扇廠商的人?
然而何需管有沒有人看的懂? 這是核心關鍵資料,放出來自然有人會去研究。
而且一張P-Q curve圖要佔多少頁面? 多少容量?
品牌商在網頁上花那麼多時間去打一堆佔版面廢話,還不如拿版面來放P-Q curve。
devis592

很不錯~學習到很多新知~感謝E大[拇指向上]

2022-07-09 22:54
借串討論一下,

這是Nidec-servo D1225C(溫柔颱風)官網放的Spec

連結:http://www.nidec-servo.com/en/digital/pdf/D1225C.pdf

因為威剛賣的那顆PWM版的轉速上限是2150rpm

所以對映的型號應該是D1225C12B6這顆


然後P-Q Curve因為單位不同要換算一下
1 mmH2O = 9.80665 pa
1 CFM = 0.0283 m^3 /min

代表0.5 mmH2O = 4.903325 pa
10CFM = 0.283 m^3 /min

畫出中心線(紅線)如圖所示

光是畫出這條線,這樣看就一目瞭然
https://i.imgur.com/QpZ67Mb.png


代表著如果將溫柔颱風轉速定在1850rpm

對映的線條是D1225C12B5這顆

此時紅色中心線的交點會落在約13.7 Pa, 0.78 m^3 /min

等價於1.397 mm H2O, 27.5618 CFM


跟樓主Delta AFB1212L 1900rpm相比

的確還是弱了點,風壓差別不會太大

但CFM輸人啊



不過從圖上也可以看出

溫柔颱風這顆的PQ曲線,無論是1450轉還是2150轉

很明顯地在有阻力的狀況下性能依然良好

難怪適合拿來吹冷排
eanck
eanck 樓主

https://i.imgur.com/QpZ67Mb.png 顯示『您未獲得授權,無法瀏覽這個網頁。』 可以直接貼圖嗎?

2022-07-09 23:49
P.Dirac wrote:
這是Nidec-servo D1225C(溫柔颱風)官網放的Spec

連結:http://www.nidec-servo.com/en/digital/pdf/D1225C.pdf

因為威剛賣的那顆PWM版的轉速上限是2150rpm

所以對映的型號應該是D1225C12B6這顆


這間公司蠻誠實的,因為他連噪音變化曲線都交代了,
對風扇稍有研究的人都有一個共識 : 原廠標示的噪音值根本不是那麼一回事。

誠實的廠商會挑噪音最大值來交代,但是幾乎所有的廠商都是在0風阻的情況下做噪音測試,
所以出來的值特別小。

拿B4的噪音曲線來說,在距離25cm處,0風阻的噪音約為31.5db,
常見的工作點會落在 34~38db區間,38db的噪音量約是31.5db的5倍。
B6甚至差到12db,也就是16倍。

幫你補圖:


因為你有當下的風扇的p-q curve,未來你要換風扇時就有很好的依據了。

P.Dirac wrote:
不過從圖上也可以看出

溫柔颱風這顆的PQ曲線,無論是1450轉還是2150轉

很明顯地在有阻力的狀況下性能依然良好

難怪適合拿來吹冷排


我沒看過你的冷排長啥樣,但風阻值我估計在上圖的3個綠點之間。
要驗證我估的對不對,你可以用噪音計去測試,因為官方有給噪音曲線,這樣就能比較出來。

有沒有覺得這間公司超誠實、超貼心?

以下圖來說明,這風扇的優勢在藍線下方,工作點能在該區間是最好的。
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