• 52

[ 解說 ] 雙路12V 與 高耗電顯示卡 的 配對問題

anuser wrote:

既然全漢不願意告知 聖母峰 450W 的OCP值,不尊重消費者的權益

那是不是應該將該款POWER移除在本討論串的推薦名單之外呢? (前面還寫著推薦它)


你以為我想寫上去啊,
『無耐大眾用得到的300w~500w區間中,3~4路12v的產品少的嚇人。』

保銳的東西我也不想寫,它的保護電路有跟沒有一樣,
可是我欣賞它敢公佈各種保護電路的"啟動數據",
雖非實測數據,但誠實就該加分。

antec也有公佈少數幾款的ocp啟動值,
但300w~500w區間皆為2路12v,
2路12v的啟動值還高達40A,根本是單路,
完全不值得推薦。

eanck wrote:
你以為我想寫上去啊,
『無耐大眾用得到的300w~500w區間中,3~4路12v的產品少的嚇人。』

保銳的東西我也不想寫,它的保護電路有跟沒有一樣,
可是我欣賞它敢公佈各種保護電路的"啟動數據",
雖非實測數據,但誠實就該加分。

antec也有公佈少數幾款的ocp啟動值,
但300w~500w區間皆為2路12v,
2路12v的啟動值還高達40A,根本是單路,
完全不值得推薦。


就目前看來
文書機、一般顯卡 比較推 be quite L6 350W (OCP 19A good!)
航空母艦、暴力顯卡、雙顯卡 比較推 be quite E7 480W (OCP 22A~25A)

買一台車,連"煞車"都 一問三不知/相應不理 的廠商,再便宜也不買
這年頭的商人......欺負消費者練到有心得的咧!
anuser wrote:
所以我當初提出的算法是 CPU + VGA + 50W (最簡單)

雖然少算了很多"小東西" (故意的)

但是其實這樣的簡單算法已經包含了 pqaf 所說的"使用折數"考量

光是 CPU + VGA + 50W 這樣算,還是絕對充裕的 (多到有剩一大截.....)

電腦的用電量真的很小,拜託大家不要過度放大,省省自己的荷包,把錢花在真正有用的地方


你這種挑法,對一般不超頻、不燒機,玩game都有開垂直同步的人很夠用,
但是你要考量到一個情況,"極限滿載",
而且少數M.B.在CPU、GPU滿載時,自身功耗也可高達70多W。
這種情況下,依你的挑法很可能DC功耗落於PSU額訂瓦數 至 OPP啟動值之間,
無法長時間維持輸出穩定度。


很多科技公司在產品測試階段,都是開可無限循環的3D運算程式(如:3D MARK系列)下去測試24H以上,
以得知穩定度如何。

FURMARK 跑 24H 倒還沒聽過哪間公司這樣玩,因為PSU壞之前,顯示卡可能已經先壞了,
而且不貼近消費者的使用情況。

因為不知對方的使用情況,所以我幫人挑PSU是以3D MARK系列能穩跑 24H 的瓦數下去計算,
外加風扇3顆(5*3=15W / 12V)的功耗值。

風扇5W是抓地稍為高一點,數量3顆也是取的略多。

然而我抓的瓦數裕度已經算蠻高的,再抓比我高的就太誇張了。

=====================
M.B.功耗的簡易測法,最少要有3支可測DC的勾表,
M.B.上的 24 PIN 的5V、3.3V、12V 各勾1支,
程式下去跑,紀錄一下同時間各電壓的瓦數。
這方法只能測北橋、CPU內建顯示功能時才準確,
有插顯示卡就不行。


勾表夠多的話,CPU 12V再勾一支,同時間可測多樣。

=====================
為了符合一般大眾的腦力,
你的挑法改成
[1]『 CPU + VGA + 50W =12V供應量 』
[2]且該款PSU 的 12V供應量必須佔額訂瓦數的80%以上,
[3]為避免壓縮到3.3V、5V的供應空間,3.3V、5V應確保有40~70W的供應能力。

不可低於80%則是會造成瓦數過大,降低能源利用率。

3個條件並行,其結果可符合無特殊需求的人。



eanck wrote:
你這種挑法,對一般不超頻、不燒機,玩game都有開垂直同步的人很夠用,
但是你要考量到一個情況,"極限滿載"



power 電源供應器 瓦數計算教學 一文中

CPU + VGA + 50W 這種"阿Q理論計算值"是 315W (DC)

人家實測後:
刻意燒機用電是 258W(DC)
3D遊戲用電是 146W(DC)
一般影音用電值 97W(DC)
電腦待機用電值 47W(DC) 電腦大多數的時間都是在待機

前面您有提到測試多是跑 3DMARK
3DMARK 本身也並不會衝到極限 (還離很遠)


算到 100% loading 有沒有"反而造成浪費"的盲點 (如同台電要加蓋10個核電廠)
還值得 eanck 專業之餘,多多思量
anuser wrote:
在 power 電源供應器 瓦數計算教學 一文中

CPU + VGA + 50W 這種"阿Q理論計算"值是 315W (DC)

人家實測後:
刻意燒機用電是 258W(DC)
3D遊戲用電是 146W(DC)

前面您有提到測試多是跑 3DMARK
3DMARK 本身也並不會衝到極限 (還離很遠)



這位大陸人測試的結果,與我過去模擬一般USER的使用環境,多數是相符的,
所以我上面說到你的挑法可以適用一般USER的使用環境。
我自己家用的電腦,全零件tdp≒220w(DC)
DC功耗高負載實測(3D MARK),約160W。

=================
甚麼時候例外呢?
[1]當原廠公佈的TDP值 和 實際DC功耗值非常接近時,
EX:AMD多數款式的CPU。
這種2值相近的CPU多半在超頻時功耗會大幅增加,
因為原廠為求賣點與彌補與對手的產品效能差異,已經把預設時脈調到功耗為TDP的附近,
技術上這不犯規。

[2]顯示卡只有原廠公佈的預設時脈下的TDP值,
但買到的卻是OC版。

[3]M.B.屬於高耗電型(多為北橋內見顯示功能的型號),
此時若還以50W計算,則相當不明智。

[4]USER有獨立的HDD,隨時在做P2P傳輸。(依數量決定能否忽視其功耗)

[5]冷卻系統吃電量大時,如:多顆風扇。
愈高階的硬體,冷卻系統耗電量就愈大,愈容易超出你的公式,
當然一般USER的500W以下範疇,不太需要顧慮這個。

這些不利因素加總起來,就容易超出你的公式結果,
但是通通都遇到的機率高不高呢? 很低! (一旦遇上會很糗)

但因職業需求,我習慣考慮『最壞狀況 與 極限狀況』。

另一個重點,
80 PLUS 在做認證時,100% LOADING只有做15分鐘測試,
這與 24H 相差甚遠,
PSU廠商定義的產品額定瓦數是以甚麼樣的基準定出來的?
這我完全沒有做過測試,只能合理的懷疑,
畢竟這種測試 燒錢、燒電 如流水。

產品開發時,跑3D MARK的重點不是在『滿載』,而是『高負載+長時間』。

========================
講這麼多都是屁話,幫人挑的出發點若為『環保、提升能源利用率』,
一個最大的要則,
確保user 的電腦在低負載時也能處於用電效率在0.72以上 (0.9*0.8=0.72 /愈高愈好),
對psu 而言,多數要達20% loading以上。

要做到這點需要有相當多的測試和數據,
最簡單的實現方式就是『不要買過高瓦數』。
eanck wrote:
你以為我想寫上去啊,...(恕刪)



不好意思,容小弟亂入一下...

現在的中央處理器以及獨立顯示卡...等等的零件,TDP控制的越來越好,

1般的玩家所需的電源供應器大概在400W左右,大大所說12V分配到三路的確實很少,

之前網路上看到BQP的E8 400W這顆似乎不錯,非常符合大眾玩家的需求:

+12V1:PCIe +12V2:CPU +12V3:Molex, SATA and 24-pin

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=247

裡面的文章有說到要測試OCP,可是小弟好像沒看到@@

能否麻煩大大一下呢?感恩^^







沒那麼嚴重 wrote:
之前網路上看到BQP的E8 400W這顆似乎不錯,非常符合大眾玩家的需求:

+12V1:PCIe +12V2:CPU +12V3:Molex, SATA and 24-pin

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=247

裡面的文章有說到要測試OCP,可是小弟好像沒看到@@


規畫的是不錯,
但你確定這東西台灣有賣?
一項產品會不會引進該地區,全憑該地區的代理商的市場評估結果如何。


ocp沒有寫,我這邊沒有這型號的數據,
你可以寫信去問該網站。

這是另一個網站的測試:
http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.pc-experience.de%2Fwbb2%2Fthread.php%3Fthreadid%3D31294

上面寫著 34~37A,各路不一。


================================


E9版放寬到36~37A,
36*12=432,
相對於額訂瓦數400W,這2版的OCP 都跟沒有一樣。

be quiet! Straight Power 400W power supply E9:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.pc-experience.de%2Fwbb2%2Fthread.php%3Fthreadid%3D32537%26sid%3D5fb16534c0d731e33aa8410a47b48083
感謝大大的解說以及分享^^
eanck wrote:
規畫的是不錯,但你確...(恕刪)

eanck wrote:
PW是甚麼東西? 要...(恕刪)


感謝大大的指正,小弟還有些問題想請教您
因為配備有點小更新,再請您過目一下

CPU: E3-1230V2 4C8T 風扇: 保銳ETS-T40-TB
M.B: 技嘉 H77-D3H
VGA: 技嘉GTX560 OC
Ram: 金士頓 DDR1333 4G *4
HDD: SSD M4 128G + WD 1TB SATA3
ROM: Lite-on DVD 20x
機殼: NZXT H2靜音機殼


像我本身因工作常跑算圖,CPU會跑到滿載狀態3~4小時以上(不超頻)
這樣狀態下這種配備的耗電瓦數大概是在多少數值呢?

小弟有去技嘉官網看560TI OC的規格,找不到耗電資訊只推薦用500W PSU?
而近期要去欣亞組電腦,您推薦的四路兩款它們都沒賣
您還有別的推薦或還是這兩款四路CP值最高呢?

小弟週遭還蠻常有朋友叫我幫列電腦清單,看了文之後真覺得店家
都來騙錢的,之前去原X屋幫朋友組問您的清單,貌似店長的人非常肯定的
跟我說海韻430W保證不夠用,叫我換Antec NEO ECO 520W
要是早點發現您的文章就不會這樣被騙了...
如果對一個完全不懂規格也不會看瓦數怎麼配的人來說,要怎麼大概建議他組電腦配多大的PSU?
依照使用習慣例如:文書機=? 一般3D遊戲=? 3D遊戲多開=? 3D繪圖工作者=?


新銳設計師 wrote:
CPU: E3-1230V2 4C8T 風扇: 保銳ETS-T40-TB
M.B: 技嘉 H77-D3H
VGA: 技嘉GTX560 OC
Ram: 金士頓 DDR1333 4G *4
HDD: SSD M4 128G + WD 1TB SATA3
ROM: Lite-on DVD 20x
機殼: NZXT H2靜音機殼


這『技嘉GTX560 OC』有無TI?

如無TI,
海韻S12II 380W足矣。


新銳設計師 wrote:
小弟有去技嘉官網看560TI OC的規格,找不到耗電資訊只推薦用500W PSU?
而近期要去欣亞組電腦,您推薦的四路兩款它們都沒賣
您還有別的推薦或還是這兩款四路CP值最高呢?

我好像聲明過很多次了,我挑PSU主要是看適不適用、用電效率如何?
CPI是放在最後考慮的。

那欣亞有賣哪些?
試試 技嘉 GreenMax 450W (450W/80+銅/三路12V 20A[34.8A])

http://www.sinya.com.tw/prod.php?id=39420

新銳設計師 wrote:
小弟週遭還蠻常有朋友叫我幫列電腦清單,看了文之後真覺得店家
都來騙錢的,之前去原X屋幫朋友組問您的清單,貌似店長的人非常肯定的
跟我說海韻430W保證不夠用,叫我換Antec NEO ECO 520W
要是早點發現您的文章就不會這樣被騙了...

不要聽我講,也不要聽他講,用你的眼睛親自確認,如何?
如果你的主機、os都同時在該店購買,
你可以自己帶變電家、正版燒機軟體(ex:試用版 3D MARK )去該店,
要求現場測試一下。


新銳設計師 wrote:
像我本身因工作常跑算圖,CPU會跑到滿載狀態3~4小時以上(不超頻)
這樣狀態下這種配備的耗電瓦數大概是在多少數值呢?

CPU會跑到滿載≠主機滿載≠PSU滿載,
誰知道你用甚麼零件?
不知零件能知耗電值?

新銳設計師 wrote:
如果對一個完全不懂規格也不會看瓦數怎麼配的人來說,要怎麼大概建議他組電腦配多大的PSU?
依照使用習慣例如:文書機=? 一般3D遊戲=? 3D遊戲多開=? 3D繪圖工作者=?

瓦數選擇哪像你分類的這麼簡單?
不會選就叫他去學、去研究,網路上不是有些教學文可以參考?
雖然水準參差不齊、對錯交雜,但總比沒有好,
想要學會判別,當然也要付出『代價』,
買工具實測是少不了的,DC勾表、變電家、多用電表,
當然有示波器是更理想了,不過操作門檻較高,價格也不便宜。

你問我答這麼簡單就能學會就好囉。



  • 52
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 52)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?