QNAP TS-653P QVPC使用體驗(鍵鼠延遲問題,聲音延遲問題)

該問題我已經發現超過一年了,直接提供目前QNAP的結論供參考,想了解過程與參考QNAP技術支緩服務品質的,可以參考如下與QNAP往來的mail.

QNAP目前回覆的結論是:

QvPC聲音延遲:
問題:只要畫面變動,撥放中的音樂/聲音就會斷續破音(mp3,網路廣撥,Spotify,甚至windows本身的音效 ... etc).
回覆:歸咎於TS-653P CPU效能因素,若效能不滿意，建議改用更高效能的機器

QvPC,HD Station鍵鼠延遲:
問題:除非無線鍵鼠離機身非常近使用,否則會有鍵鼠延遲,但接上USB 2.0延長線後,得到機乎徹底的改善.
目前沒有結論性的回覆:我猜射頻干擾可能是主因所在(可參考如下連結),但QNAP目前仍未對我的質疑,提出像樣的回應

http://www.techbang.com/posts/15620-usb-24ghz-rf-interference-3-hidden-defects-principles-effects-solving-a-read
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17430

原本我己經放棄再跟QNAP追查該問題了,直到我在如下27樓罵完後,QNAP私底下聯絡我,又有了後續的故事...
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=494&t=4442673&p=3

因為我主要用途,是拿來用DPP及LR修5DII的raw檔,其餘就是偶爾辦公文書處理一下,所以TS-653P QvPC對我來說還是勘用的.

如下完整將跟QNAP往來的mail貼上來(盡移除個資部份),不論是產品本身,或是售後的技術支緩服務品質,提供對QvPC有興趣的網友做個參考.

==========================================QNAP提出(7/13):=============================
H先生,

關於鍵盤滑鼠的反應
向H先生確認幾個部分
1. 最初使用的型號為MK240無線鍵盤滑鼠組
2. 有嘗試過其他品牌型號的鍵盤滑鼠組?
3. 有線鍵盤滑鼠是否也有同樣問題?
4. XP是否也有一樣狀況?
5. HD Station桌面是否也有一樣狀況?
6. TS-653還連接何種USB裝置?

==========================================H先生提出(7/13):=============================
Hi QNAP,
沒爬我01回文？這部份我已解決。

==========================================QNAP提出(7/14):=============================
H先生,

先前看過H先生發文知道滑鼠延遲問題已經找到解法

但因H先生解決方式似乎是處理訊號干擾
所以想了解H先生硬體和軟體的不同嘗試有無異同
以及是否有其他USB裝置造成干擾的可能
希望能在未來提醒用戶避免造成困擾

若方便煩請H先生提供寶貴經驗告知先前嘗試的下列動作是否對鍵鼠延遲影響
1. 重灌系統(QTS/Win)
2. 換一組不同的鍵鼠(何種廠牌型號?)
3. 換跑在SSD上
4. 把環境網路換成Giga Lan

==========================================H先生提出(7/14):=============================
Hi QNAP,

軟體跟訊號干擾會有關係!?
有UPS的USB連接線,接在653P後面,但將鍵鼠接收器接在653P前面,延遲依舊.
除了USB延長線讓鍵鼠接收器遠離653P之外,我曾嘗試的所有動作,皆無效...

以上,謝謝.

==========================================QNAP提出(7/14):=============================
H先生,

感謝你的回覆

所以才需要跟H先生確認軟體是否為變項
這樣看來無論USB前後皆會造成訊號延遲，請問3.0會嗎?

再請教H先生另一組鍵鼠是否也會發生延遲?
廠牌型號為何?

==========================================H先生提出(7/15):=============================
Hi QNAP,

USB3.0 ? 面板前面就是呀.
另一組鍵鼠一樣仍有訊號延遲問題(Logitech M215 , K360).

PS, MK240在ChromeBook是運作正常的.

以上,謝謝.

==========================================H先生提出(7/27):=============================
Hi QNAP,

請問之後有發現什麼嗎?還是有其它反饋嗎?
Thanks.

==========================================QNAP提出(7/31):=============================
H先生,

抱歉這麼晚回信
手上借用到TS-653 Pro 8G安裝Windows 7
測試手邊的無線滑鼠僅舊款羅技代工DELL以及MS explorer touch會有偶發性的斷訊現象
轉接USB延長線後收訊即獲得改善

目前已轉交測試團隊測試更多細節
惟因韌體4.2即將推出，測試團隊可能短時間內無法進一步測試
若有進一步消息，將提供H先生參考


另外請問H先生目前NAS使用上有其他問題嗎?
若有任何問題可直接回信詢問
也歡迎透過helpdesk.qnap.com或技術服務專線02-2641-1885諮詢

==========================================H先生提出(7/31):=============================
Hi QNAP,

了解,依您的描述,若我沒誤會,看來您與我有相同的體驗,
另外想請教一下,我再mobile中也有提到,653p用Win7 QvPC放MP3會lag,是正常的嗎(MP3 檔案在win7裡)?
另外鍵鼠斷訊問題在x70或x71上會有嗎?

謝謝協助.


==========================================H先生提出(8/18):=============================
Hi QNAP,

關於MP3 lag及鍵鼠斷訊問題,請問有後續的update嗎?
Thanks.

==========================================QNAP提出(8/26):=============================
H先生,

上周一有做MP3測試發現一些狀況
週二收到H先生來信後想再仔細確認

剛好可以借到一部TS-670
預計本周可以測試完成滑鼠與MP3兩部份

順便請教
H先生MP3是由甚麼軟體撥放?

==========================================H先生提出(8/26):=============================
Hi QNAP,

用AIMP放，但印像中用內建的media player也一樣。
Thanks.

==========================================QNAP提出(8/28):=============================
H先生,

TS-670狀況相同
滑鼠應為2.4GHz 與USB 3.0干擾問題
TS-670於USB 2.0狀況正常

MP3是在拖動視窗時畫面改變即造成聲音斷續
若畫面不動則撥放正常
我個人覺得應該跟驅動有關與效能無關

此部份會回報給PM參考

==========================================H先生提出(8/31):=============================
Hi QNAP,


謝謝您的協助測試.
我也覺得,不管是鍵鼠或是MP3的問題,都跟效能無關,必境MP3是586時代就跑得動的東西.
另外,我覺得可能不只MP3的問題,也許只要是撥放連續的聲音,都會Lag,也許您可以試試網路廣播的情況?
使用2.4GHz鍵鼠是相當平常的設備,看來我不會是個案,個人認為無論是鍵鼠或是聲音,這些都是很基礎的應用,而也因為是基礎,影響使用者體驗甚大.
我也很驚訝!貴司在開發QMV時,會沒發現這樣基礎的問題.
希望貴司必需徹底解決鍵鼠及聲音的問題,因為我本身是衝著Virtual Station , QVM買653P的.
從我發issue到現在已經四個月過去了,而這些問題更是從我去年底買653P後就一直困擾著我.

幾個問題請教一下:
1.鍵鼠653P USB 2.0情況也正常?所謂的正常,是接不接USB延長線?
2.聲音的驅動是指有驅動可以更新?
3.若您願意,也許可以做另一個測試,必竟QVM是VM+HD Station,若只在HD Station中,鍵鼠與聲音關題還存在?
4.最後我關心的是,回報PM後,約何時會有update ?這些問題何時解決?

==========================================H先生提出(10/01):=============================
Hi QNAP,

又一個月過去了,有後續的follow up !?

==========================================QNAP提出(10/08):=============================
H先生,

先前我做的測試和測試單位的測試結果有些不同
主管建議我再次驗證後再與測試單位討論
故目前尚未有結論


幾個問題請教一下:
1.鍵鼠653P USB 2.0情況也正常?所謂的正常,是接不接USB延長線?
USB接收器直接安插在主機背後的USB 2.0，功能正常無斷訊

2.聲音的驅動是指有驅動可以更新?
聲音的驅動目前僅有Windows內建版本

3.若您願意,也許可以做另一個測試,必竟QVM是VM+HD Station,若只在HD Station中,鍵鼠與聲音關題還存在?
這部分我會於再次驗證時一併測試

4.最後我關心的是,回報PM後,約何時會有update ?這些問題何時解決?
問題處理的時程暫時無法給予回覆，我這邊的再次驗證預計兩周內可以完成
(包含第三點)


a. 再請問H先生的無線鍵鼠在USB 2.0的運作情形為何?
b. 能否請H先生提供NAS擺放環境的照片，周邊的電器設備為何?

==========================================H先生提出(10/14):=============================
Hi QNAP,

照片請參考附件,我曾換過地方放,都有相同問題,供您參考.

VM鍵鼠延遲問題:
1.鍵鼠接收器直接接在USB2.0 port上:鍵鼠操作有延遲問題(VM與HD Station體驗相同)
2.鍵鼠接收器直接接在USB3.0 port上:鍵鼠操作幾乎不會動(VM與HD Station體驗相同)
3.鍵鼠接收器透過USB2.0延長線接在USB2.0 port上:鍵鼠操作偶爾有輕微延遲問題,使用體驗可接受(VM與HD Station體驗相同)
4.鍵鼠接收器透過USB2.0延長線接在USB3.0 port上:鍵鼠操作偶爾有輕微延遲問題,使用體驗可接受(VM與HD Station體驗相同)

結論:個人覺得,鍵鼠延遲是其它問題造成,與VM的關連性不大.


VM聲音斷續問題:
1.使用HD station提供的spotify做測試,即使做其它操作(登入HD Station 的QTS操作,或QVM(w7)操作,HD Station spotify的音樂在背景撥放),聲音體驗良好,沒有斷續問題.
2.在QVM(w7)中安裝spotify做測試,結果與您測試雷同,只要拖拉視窗,聲音就會有斷續問題(感覺只要畫面有變動就會有影響).

結論:個人覺得問題在VM上,與HD Station關連性不大.

最後我關心的還是,何時會有update ?何時會有結論?這些問題何時解決?
還有,一定要我追,才會回我mail嗎?

==========================================QNAP提出(10/21):=============================
H先生,

目前人力不足
無法及時回覆H先生
造成H先生久候及不便 深感抱歉

H先生先前所提"了解,依您的描述,若我沒誤會,看來您與我有相同的體驗,"

與我回覆之
"手上借用到TS-653 Pro 8G安裝Windows 7
測試手邊的無線滑鼠僅舊款羅技代工DELL以及MS explorer touch會有偶發性的斷訊現象
轉接USB延長線後收訊即獲得改善"

和H先生此次來信所述並不一致
"鍵鼠接收器直接接在USB3.0 port上:鍵鼠操作幾乎不會動"

我的測試方式為開啟Windows桌面
點下滑鼠左鍵並不停移動滑鼠
此時選取的起點會固定
若起點改變則表示訊號可能有中斷的現象
距離三公尺時最差30秒會出現一次且現象出現的時間差會依距離拉遠而減少

目前再次借測設備的狀況和我上次測試結果相似
不似H先生所述"鍵鼠接收器直接接在USB3.0 port上:鍵鼠操作幾乎不會動"
也測試接收器維持原位，更改NAS位置(以USB延長線連接)但結果如同一般接上延長線
30秒的偶發起點改變現象即可獲得改善

音效問題須再與PM討論因為PM的測試無此問題

時程部分很抱歉無法給予H先生保證，若H先生有建議的測試方式也歡迎提供我們盡力配合

另外想請問
NAS或周圍設備有接其他的USB3.0 裝置嗎?

==========================================H先生提出(10/22):=============================
Hi QNAP,

很抱歉,人力的問題,我幫不上忙(疑!貴司SLA不是一天嗎?),建議您向上反應,尤其最近應該要做預算了,把握機會.

現在是在比誰鍵鼠延遲嚴重嗎!?無論如何,需要接上USB延長線鍵鼠體驗才能獲得改善是事實,這部份與我的體驗不是相同嗎?

NAS你們家的,連鍵鼠也是跟你們買的,我覺得問題實際存在,己經蠻明確的了,無論是鍵鼠問題,還是聲音問題都是.

你們PM測的算!?你主管不是說要來我這看看狀況嗎?你們PM要不要一起來我這看看?

還是我這台是機王?不用換新的,換你們PM說不會的那台給我就好,我感激不盡.

測試部份,你們比我專業,不需要我建議的,還配合我哩,老話一句,我是買來用的,不是買來免費幫你測試,或是幫你想怎麼測的.

你怎麼測,現像如何,我其實不太在意,mail來來去去,我很累也很懶了,從你的回覆,我只看到未來"遙遙無期",從我正式發support到現在己四個多月過去了,更別說我這樣的體驗從去年底資訊展買來就開始了,我在意的還是,你接下來怎麼follow up?怎麼解決?何時解決?

==========================================H先生提出(10/22):=============================
忘了回.
NAS或周圍設備有接其他的USB3.0 裝置嗎? NO

==========================================QNAP提出(10/23):=============================
H先生你好,

和主管討論過後，我們可以提供H先生一台新的NAS更換
用意是排除硬體方面的因素
若H先生同意更換，請填寫附檔的申請表後寄回

我們會安排貨運前往取件
或是先由我們寄送一台新的NAS
H先生更換之後再通知我們前往收回

==========================================H先生提出(10/27):=============================
Hi QNAP,

申請表如附件,請先送一台來吧.
謝謝.
==========================================QNAP提出(10/27):=============================
H先生,

已收到你的相關資訊
DOA申請完成

目前正在進行內部流程
請H先生稍候

==========================================QNAP提出(10/30):=============================
H先生,

已向PM確認音樂撥放測試環境與規格
該機型CPU效能較高
我會再以手上的TS-451 2.4 GHz測試效果

目前會先調用一台相同規格的TS-653 Pro 8G
週一寄出先借予H先生測試鍵鼠問題

==========================================H先生提出(10/30):=============================
Hi QNAP,

請安排六或日到貨哦！平常沒人收貨哦！
Thanks

==========================================QNAP提出(11/03):=============================
H先生,

請問透過宅配業者晚間或周末送件可以嗎?

==========================================H先生提出(11/04):=============================
Hi QNAP,

原則上週一到週五晚上七點以後,六日整天都可以.
但還是請通知我一下約何時會到及請宅配到前電聯哦!
以免臨時外出宅配找不到人,謝謝.

PS:我這週六日白天不在家(11/7,11/8).

==========================================QNAP提出(11/04):=============================
H先生,

那我請他周四晚上七點後配送
如果你碰巧不在，1宅配周末再跟你聯絡
這樣如何?

宅配會先電話聯絡收件
==========================================H先生提出(11/04):=============================
好的，謝謝。

==========================================QNAP提出(11/05):=============================
H先生,

今晚宅配會連絡送件

包裹查詢號碼
{移除}
http://www.t-cat.com.tw/


TS-653 Pro 8G 內附250GB硬碟
有三部虛擬機在內 64為PM測試機
NAS和虛擬機密碼均為admin

==========================================H先生提出(11/05):=============================
Hi QNAP,

Ok,謝謝。

==========================================H先生提出(11/06):=============================
Hi QNAP,

先問一下,提到的64 PM測試VM,是指聲音測試？
寄來的這台上面64 VM在你們這測試聲音是ok的？拖拉視窗聲音不會斷續？

==========================================QNAP提出(11/06):=============================
H先生,

若測試有任何問題，請讓我知道

==========================================H先生提出(11/06):=============================
Ok,機器昨晚已收到。
Thanks.

==========================================QNAP提出(11/10):=============================
H先生,

先問一下,提到的64 PM測試VM,是指聲音測試？
寄來的這台上面64 VM在你們這測試聲音是ok的？拖拉視窗聲音不會斷續？
是聲音測試，所以H先生若用該影像測試應該一樣會有聲音問題
PM測試的機器規格較高，應是此緣故所以沒有聲音的問題。

我用以下兩機器測試
TS-451 聲音有問題
TS-670 聲音無問題

H先生有進行測試了嗎?
結果如何?

==========================================H先生提出(11/17):=============================
Hi QNAP,

是的,經測試64 VM在我這也是有聲音延遟的問題,所以關於聲音延遟問題,QNAP的結論是?

PS:晚點我會update鍵鼠的部份.


==========================================H先生提出(11/17):=============================
Hi QNAP,

鍵鼠延遲部份:
環境:
1.格局圖: http://{移除}
2.臥室,客廳中間有磚牆(電視後).
3.653P與鍵鼠距離約5公尺

測試結果:
http://{移除}


結論:
我覺得二台653 P的表現是差不多的.
之前您提到,QNAP這邊的測試,鍵鼠延遲沒有我那麼嚴重,我想可能跟測試的距離與環境有關,也許您找個與我類似的環境,結果就不同了.
我有把653P放到電視旁測試(鍵鼠位置如格局圖),結果也是相對好,而在加了USB延長線就得到顯著的改善了.
另外,我想您可能會歸咎於我的環境,使用距離較遠又隔磚牆所導致,我認同這樣的環境會有一定的影響,但這是不是就是主因就很難說了,因為相同條件加了USB延長線就得到顯著的改善了.
USB延長線: http://{移除}

我猜射頻干擾可能是主因所在,另外發現有些內建usb3.0的wifi基地台有針對這部份做設計加強(wifi跟鍵鼠通常都是2.4GHz),不知QNAP對這部份是否也有加強設計?不然似乎653P USB3.0對2.4GHz鍵鼠造成干擾是可預期的,請參考如下文章.
http://www.techbang.com/posts/15620-usb-24ghz-rf-interference-3-hidden-defects-principles-effects-solving-a-read
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17430

當然結論如何,還是要看貴司的說明了.

==========================================QNAP提出(11/19):=============================
H先生,

聲音應該是機種的問題，TS-653 Pro無解

鍵鼠應該是訊號/干擾強度與距離平方或立方成反比
且H先生USB應為2.0延長線
若使用USB 3.0延長線結果可能不同

另請問影片應為距離5米的測試
後半為延長線測試是嗎?

還有，NAS搬到電視前的改善情況如何?
是如影片開頭的遲滯還是偶發的斷訊?

==========================================H先生提出(11/19):=============================
Hi QNAP,

聲音延遲問題:
1.請詳細解釋一下何謂"機種"問題?該機種的什麼問題導致聲音延遲問題!?為什麼無解!?
2.感覺你的意思是,叫TS-X53P及TS-X51的消費者吞下去,是嗎!?

鍵鼠延遲問題:
1.影片全程皆為距離5米未接USB延長線.
2.NAS搬到電視旁是偶發延遲.
3.不論是電視旁還是5米,接上USB2.0延長線後,未在發生延遲.
4.就是USB2.0延長線(我之前就說過了),但USB3.0延長線的結果重要嗎?結果不同又如何?需要寄一條來我測?
5.關於我對射頻干擾可能性的質疑,請回答我:
5.1.QNAP是否有針對這樣的問題加強設計?
5.2.此問題是否可能是鍵鼠延遲的主因?
5.3.若覺得此問題不是主因,那原因是什麼?為什麼接不接USB 2.0延長線有如此的差別?

==========================================QNAP提出(11/24):=============================

H先生,

聲音延遲問題:
1.目前測試的機種
a. TS-653 Pro, TS-451 聲音偶有斷音
b. PM測試Pentium CPU (J2900) 聲音正常
c. TS-670 聲音正常

從架構及規格兩部分來看
a, b屬於同一架構但不同規格，故僅有時脈上的差異，J2900沒有聲音問題應可歸咎於效能因素
http://ark.intel.com/zh-tw/products/78867/Intel-Celeron-Processor-J1900-2M-Cache-up-to-2_42-GHz
http://ark.intel.com/zh-tw/products/78868/Intel-Pentium-Processor-J2900-2M-Cache-up-to-2_67-GHz

a, c屬於不同架構，效能理當不同
http://ark.intel.com/zh-tw/products/53418/Intel-Celeron-Processor-G550-2M-Cache-2_60-GHz


2.感覺你的意思是,叫TS-X53P及TS-X51的消費者吞下去,是嗎!?
不是的


鍵鼠延遲問題:
4. USB 2.0, 3.0規格特性不同，應該無法就H先生所提的射頻問題作探討
5.1 此部分將協助反映
5.2 有可能
5.3 USB 2.0延長線可能屏蔽了干擾

==========================================H先生提出(12/01):=============================
Hi QNAP,

聲音延遲問題:

1.因為您提到原因歸咎於CPU效能因素,我做了一下測試觀察:
1.1.我發現僅在QvPC中來回拖拉視窗(win7,NAS都不做其它事情),CPU會從約8%上昇到50%~60%的使用率,做這樣的動作,需要這樣的CPU資源?感覺不是CPU效能不足,而是這樣高的CPU cost似乎不太合理?
1.2.而當CPU到達50%~60%時,便會開始造成聲音延遲問題,但離CPU 90%~100%也還有段距離,這樣將聲音延遲問題歸咎於CPU效能因素,似乎也很難說服人?
2.您回一個"無解",如果不是要TS-X53P及TS-X51的消費者吞下去,那不知接下來的follow up是什麼?


鍵鼠延遲問題:
4.是呀!所以我不懂您提"若使用USB 3.0延長線結果可能不同"的意義為何...
5.1.所以何時會有update !?
5.2.所以何時會澄清?
5.3.所以何時會澄清?

==========================================H先生提出(12/21):=============================
Hi QNAP,

一個月快過去了,有update 嗎?

==========================================QNAP提出(12/21):=============================

H先生,

抱歉讓你久候

針對虛擬機的音效PM提供的回覆如下
畫面上我們是以 CPU 的方式去做運算，即使僅是拖拉視窗，整個畫面則必須重新運算。加上如果使用者用的解析度比較高的話，CPU 所需資源就會更高。
至於效能部分, 主要是 CPU 無法即時處理大量資料的時候, 自然就會變成影像 or 聲音異常的狀況來呈現
所以在換了比較高效能的平台後, 也很自然就不會看到異常的狀況了.


USB鍵盤滑鼠部份尚未得到回應

==========================================H先生提出(12/25):=============================
Hi QNAP,

聲音延遲問題: 所以在653P上,會有聲音延遲的問題,是符合QNAP預期會給使用者的體驗?

鍵鼠延遲問題: 預計何時會澄清?會有update?

Thanks.

==========================================QNAP 提出(12/31):=============================
H先生,

針對聲音部份，以下為PM的說明
我們導入QvPC 時所做的評估，這個並不是拿來做多媒體影音特效使用的

鍵鼠無線訊號的問題
預計每週五會有個會議討論客戶的問題
目前尚未得到PM的回覆
我會再向他確認

另外
借用的機器應該已經驗證完畢
請問何時方便歸還？
我們可安排貨運取件或是請H先生托運宅急便對方付款即可

收件地址為
新北市汐止區中興路22號3樓 221
技術服務部 收

==========================================H先生提出(01/07):=============================
Hi QNAP,

這週日(1/10)下午可以過來取件,謝謝.

聲音延遲問題:
貴司曾說 TS-670無該問題,歸咎於TS-653P CPU效能因素,現在又說,貴司對QvPC的評估,並不是拿來做多媒體影音特效使用的,這似乎有點矛盾!?而且這是純粹聲音問題,多媒體這帽子有點大.
請問貴司有對消費者揭露,QvPC若有音樂需求,需要選TS-670等級這樣類似的資訊,供消費者做選購的依據嗎?
貴司查了這麼久,終於算是找到原因,但我對TS-653P這樣的表現不滿意,可以怎麼辦呢?

==========================================QNAP提出(01/12):=============================
H先生,

由於虛擬機的一切都是由CPU模擬
故CPU的負載決定實際的表現

TS-670效能較佳可以同時有較多負載
TS-453 Pro效能較差負載能力較低

CPU除了聲音之外亦須擔負顯示和其他硬體模擬
故CPU效能確實會影響整體表現

請問貴司有對消費者揭露,QvPC若有音樂需求,需要選TS-670等級這樣類似的資訊,供消費者做選購的依據嗎?
這部份的確沒有去強調，唯獨每個使用者應用情境都不相同，僅能就應用面提出介紹
https://www.qnap.com/event/station/zh-tw/virtualization.php?content=key-features
造成H先生選購上的困擾 實感抱歉
我已經請PM研究如何改善功能與效能說明的訊息揭露

貴司查了這麼久,終於算是找到原因,但我對TS-653P這樣的表現不滿意,可以怎麼辦呢?
若效能不滿意，建議改用更高效能的機器

==========================================H先生提出(01/13):=============================
Hi QNAP,

ok,那鍵鼠延遲問題...?