已經有在使用SATA3的SSD
但看到看到金士頓的PCIE SSD速度測試有點心動
下面幾個問題想問
1.
Plextor M6E Black 跟 金士頓 Hyper X Predator
版上會推哪一張
2.
PlexTurbo 這套系統跑分好看 實際上使用有明顯的變快嗎
3.
主機板 Asus P8H77-V 因為顯卡的關係 只剩下最下面的2個PCI能用
裝SSD效能能完全發揮嗎？
kaorujan wrote:
其實個人會比較建議...(恕刪)
有沒有偷換消費者怎麼會知道呢？
市場定價決定成本金額,訂的高自然可以買些較優良的顆粒,
但是如果可靠度強一倍,結果消耗程度是三倍,這樣究竟是有較好嗎？
其實暗中更換是不需要的,它只要FW做些設定,
能夠讓壽命消耗的速度加快,就是一種偷的概念了.
反正消費者總是會傻傻的相信,看到廠商所宣稱的速度,就直接信以為真了.
原廠說3000PE就認為一定是對的,說存取速度可以變快,也相信真的是可以高速,
SSD效能就是靠顆粒基本參數,所堆積出來的結果,
哪可能現今的主控,通道都變少了,製程都進步了,卻還有可能不斷加快效能.
所以這背後的真相,當然是燃燒產品生命方式的結果嘍.
看看三星把TLC這把戲玩的多漂亮,就知道為何大家要跟進這種玩法了.
kaorujan wrote:
理由是Samsung的PCIe SSD是目前極少數真的有被大量採用而且也沒聽到太多災情的牌子...(恕刪)
其實剛好相反,三星是目前為止,唯一發生所有產品都有重大瑕疵的.
changpizz wrote:
有沒有偷換消費者怎麼會知道呢？
市場定價決定成本金額,訂的高自然可以買些較優良的顆粒,
但是如果可靠度強一倍,結果消耗程度是三倍,這樣究竟是有較好嗎？
其實暗中更換是不需要的,它只要FW做些設定,
能夠讓壽命消耗的速度加快,就是一種偷的概念了.
反正消費者總是會傻傻的相信,看到廠商所宣稱的速度,就直接信以為真了.
原廠說3000PE就認為一定是對的,說存取速度可以變快,也相信真的是可以高速,
SSD效能就是靠顆粒基本參數,所堆積出來的結果,
哪可能現今的主控,通道都變少了,製程都進步了,卻還有可能不斷加快效能.
所以這背後的真相,當然是燃燒產品生命方式的結果嘍.
看看三星把TLC這把戲玩的多漂亮,就知道為何大家要跟進這種玩法了.
1.首先 我一直搞不懂一個問題：在現在這種SSD幾乎每12-18個月 主流容量就向上翻一倍的時代
就像手上有1T 2T的3.5吋HDD 有誰會想繼續用500G 666G的HDD
如果你現在手上的SSD是128G/120G
了不起過個兩年 你就不會想再把手上的SSD拿出來用 賣也不會有什麼人想撿
-因為那個時候已經可以用更便宜的價位入手240G甚至300G的SSD了
那何必在意一顆SSD的壽限是3年還是10年呢
速度有到才是重點中的重點
不然也不用去推什麼SATA Express還是NVMe這種規格了 用SATA3不就夠了
反過來說 就算是換料 只要能夠確實的撐到保固極限 實戰速度(不是測試速度)都能維持在一致
個人覺得就ok
K家的V300就壞在他換了一個實戰速度落差極大的料上去 不然說實話只要能符合前面說的要求 換料我是沒意見的
2.基本上 以現在的顆粒來說 原廠P/E標3000其實常常是低標(這點在IM的顆粒上又特別常見)
標3000 實際上可以上到4000~5000的顆粒不難找
3.再來 就算P/E降到1000(IM在1x nm MLC的P/E) 以寫入放大40倍為基準下去估計
要在3年內寫掛一顆120G的SSD 也要365天每天不間斷的寫入大概40GB才有可能(也就是去掉放大後 每天寫入真實容量1GB)
這個相當於對一顆用一年的SSD 在硬碟資訊軟體裡讀到寫入大約20TB的容量
試問 有多少人的SSD可以看到這個數字？在下自己的SP V55 480G拿去跑P2P
四個月下來也才大概2TB(P/E有50次左右)
如果說耐用性已經過剩到這個地步 拿來加速有什麼不好？
4.通道多是因為介面速度不夠快才需要的權宜之計
就像HDD跑RAID0或是RAID5 一串3顆和一串20顆跑出來的速度一定不一樣
但是如果是3顆SSD對上20顆5400RPM的2.5吋HDD 結果就難講了
顆粒也是一樣 比如說ONFI 1.0 2.0 3.0 4.0 每代之間速度都幾乎差了快了一倍
更不用講Toggle DDR 1.0跟2.0之間差了快三倍
changpizz wrote:
其實剛好相反,三星是目前為止,唯一發生所有產品都有重大瑕疵的.
我怎麼查到跟腦中的記憶正好相反XD
MBA/MBPR的SSD最近5年中除了MBA Mid2012有因為SSD而召回之外 其他了不起就看到說Toshiba的SSD比Samsung慢
而且 MBA Mid2012還是用SATA介面的SSD 不是PCIe介面
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拉一拉尾巴
kaorujan wrote:
1.首先 我一直搞...(恕刪)
哎～又一個SSD壽命無極限,PE永遠都夠用的.....
不曉得你的PE是自己驗證過了,還是又是看見的？
要是有你保證的PE值,我下訂單跟你收顆粒吧.....
PE低標的這種話,就跟SLC永遠都是10萬PE是一樣的
唬唬人還可以,等到說到要承擔責任時,你看誰還敢說.
壽命只會越來越重要,絕對不可能像你所想的,速度有到就好.
要是真那麼不重要,Intel何必選擇舊的保存模式.
你用的那套算法,我是不曉得你怎麼知道肯定適合我？
你認為夠用當然沒問題,但是我一天幾百GB當然不夠,
應該沒有礙著你了？你喜歡買國產車,還不准人家買法拉利了不成？
麻煩你！搜尋一下ARC100壽命,看看是不是 5Pcs 平均350TB就是頂了,
你數學這麼棒,幫大家除一下容量,試試看能不能算出PE是多少好嗎？
奇怪了！你不是說低標嗎？除出來似乎A19 PE=1300~1500,你能解釋嗎？
這麼明顯好算的事實擺在眼前,我作為消費者也懶得再看你說的計算邏輯了,
只要告訴大家這部分怎麼解釋就可以了？加速或模擬立刻耗掉一半？
那麼像是FW重設SMART,又可以當新的用,要是你會不會也接受？
最大一塊低價市場的路就是這麼大一條了,何必還要灌水勒.
這麼擔心大家不買？ 你這消費者真是有大愛,
我都不擔心沒飯吃了,你卻這麼替我們擔心,實在是太感動了...
老是說速度有到就好？ DRAM？ 快取？那還買什麼買,SATA2就夠用了啊.
一直以來SATA3介面的SSD,其實是跑SATA2的速度,那這到底是算有到還是沒到？
撐到保固期就夠了？那不相容,掉硬碟,甚至掉FW等等毛病發生時,你是要來收件送維修嗎？
PCIE有比較厲害？說穿了就是拿七八年前的冷飯出來炒.
別再區分SATA跟PCIE了！那干SSD什麼事,換個控制難道壽命會突然暴漲？
changpizz wrote:
哎～又一個SSD壽命無極限,PE永遠都夠用的.....
不曉得你的PE是自己驗證過了,還是又是看見的？
要是有你保證的PE值,我下訂單跟你收顆粒吧.....
PE低標的這種話,就跟SLC永遠都是10萬PE是一樣的
唬唬人還可以,等到說到要承擔責任時,你看誰還敢說.
我不知道我看我們家營運套那種24*7連續操了3年還在線上繼續操的經驗算不算數耶XD
再來 廠商敢標多少PE意味著MTBF就是多少 MTBF多少直接影響到SLA敢簽到多少
PE敢亂標的話 我想到時候光遇到像我們家這種SLA簽很高 合約直接要求凡SMART怪怪的
工程師不管何時都要30分鐘內帶著新料件到Site的傢伙 你會死得很難看
顆粒也不用找我收 反正新顆粒就是爛貨 你去看看有幾家還有X25-M 收他的存貨來解焊就夠了
changpizz wrote:
壽命只會越來越重要,絕對不可能像你所想的,速度有到就好.
要是真那麼不重要,Intel何必選擇舊的保存模式.
你用的那套算法,我是不曉得你怎麼知道肯定適合我？
你認為夠用當然沒問題,但是我一天幾百GB當然不夠,
應該沒有礙著你了？你喜歡買國產車,還不准人家買法拉利了不成？
壽命只會越來越不重要 主因是接著是3D製程的時代
由於3D製程的特性 所以現在的顆粒PE水準其實是相當於3x nm的顆粒
相當於現有製程壽限的10倍左右
加上相關的配套會越來越成熟 壽命真的不會是大問題
再來 一天幾百G 想來是在Design House跑模擬吧？
我們家這種把SSD當Storage Cache用的都跑不到這種水準了 一般人會跑得到？
changpizz wrote:
麻煩你！搜尋一下ARC100壽命,看看是不是 5Pcs 平均350TB就是頂了,
你數學這麼棒,幫大家除一下容量,試試看能不能算出PE是多少好嗎？
奇怪了！你不是說低標嗎？除出來似乎A19 PE=1300~1500,你能解釋嗎？
這麼明顯好算的事實擺在眼前,我作為消費者也懶得再看你說的計算邏輯了,
只要告訴大家這部分怎麼解釋就可以了？加速或模擬立刻耗掉一半？
那麼像是FW重設SMART,又可以當新的用,要是你會不會也接受？
最大一塊低價市場的路就是這麼大一條了,何必還要灌水勒.
這麼擔心大家不買？ 你這消費者真是有大愛,
我都不擔心沒飯吃了,你卻這麼替我們擔心,實在是太感動了...
ok 所以一顆平均給你壽限70TB 三年下來一年平均要寫23TB的資料 一個月大概2TB
你要不要去搜尋看看網路上貼出來的測試圖 有幾顆SSD有這個能耐平均一個月寫2TB資料
就個人看過的圖 幾乎沒有 倒是不少圖顯示用一年寫個3-4TB到頂
而且拿壽限去看PE其實本來就不準 國內外用A19顆粒的SSD加速折舊測試中寫到超過SSD標示壽限30%甚至50%
SSD還是繼續活著的狀況比比皆是 PE算起來是真的有到那個水準的
而且拿個前爐主來說 為何不拿廣大的白片甚至IM顆粒的來說
你要不要去看看Micron甚至Toshiba/Sandisk本家的SSD返修率有多少？
重設SMART騙得了資訊軟體 但是騙不了速度
而且講句更難聽的 你直接告訴我這個是回收品 但是價格比照市場行情
由40%開始殺價 而且保證一定時間內直接換良品 我可以接受
付了香蕉自然只有猴子願意來啊！難道你期望的是付了香蕉來個超級賽亞人嗎？
changpizz wrote:
老是說速度有到就好？ DRAM？ 快取？那還買什麼買,SATA2就夠用了啊.
一直以來SATA3介面的SSD,其實是跑SATA2的速度,那這到底是算有到還是沒到？
撐到保固期就夠了？那不相容,掉硬碟,甚至掉FW等等毛病發生時,你是要來收件送維修嗎？
SATA2你真的確定夠用嗎 你有裝過嗎SATA1/SATA2的SSD嗎
我可以告訴你 速度真的不夠用 特別是如果本來就是跑XP時 SSD跟迅猛龍以上的10K/15K轉HDD相比
優勢很有限
再來 你自己的資料自己都不重視了 沒備份死掉本來就該自己認栽
還要別人來救你 這不是很奇怪的事嗎
松鼠
松鼠
搖一搖尾巴
兔兔
兔兔
拉一拉尾巴
kaorujan wrote:
我不知道我看我們家...(恕刪)
你就直接告訴我PE有沒有自己驗過就好,因為你的一切說法都是美好的條件,
2TB資料很難？需要我現在重開卡後開始使用,我們在來看看是不是真的很難嗎？
自己不注重資料怪誰這句好笑,你好像搞反了,是你的說詞認為可靠與穩定度不重要的.
看了半天我就是看不到一點你能肯定的,東拉西扯找一堆像是佐證,問題是用說的我也會...
發些實證的圖來讓大家清楚不是更好嗎？
我真的認為你的理解能力挺有問題的,問你要不要是告訴你,消費者永遠不知道這些,所以並沒有選擇的機會,就可能被騙上當了..
照你說法我相信去google找SSD問題討論,應該會找不出這類討論了,但現實是嗎？
會認為SSD一切美好,那我真的覺得你接觸SSD,應該也不會是有多長時間了.
前面說的這麼豪氣,只要速度快容量大,其他什麼都不必太在意,
現在你要圓回來倒也OK,
總而言之,SSD是儲存媒體,耐用度與可靠度絕對是最優先考慮的
如果所謂財路,都是用這些理由跟說法去做處理,那我認為擋擋又何妨.
不要拿著PE當槍使完,真發現有實例要你解釋了,卻又左躲右閃的,
沒有什麼所謂的對錯,或是可不可以這樣看,因為消費者得到的就是這樣的結果,
無論官方給了什麼樣的理由,對消費者而言,這都已經先成為事實了.
幫你紅字標示,免得你又看不懂了:
無論PE是多少根本不重要,真正重要的是何時出問題,
多久之後會開始速度衰退,這些才是消費者心裡所擔心的
另外....不管多長週期能使SSD容量變大,那也要有人買才叫市場,
提供給消費者他們要的產品,才有可能獲利,
而不是完全不管市場需求,只是一昧拼命做大容量.
容量成長的快,難道花出去的錢都不是錢？
你沒有權力去認為,之前客戶買的產品可以無所謂.
這你要是有興趣,希望也可以解釋一下,為何新的產品就能有顯示出問題了?
這好像又跟你說了半天的多可靠,多美好完全不符合了.
順便告訴你,ARC本來用的就是等級較低的,
所以你畫的美麗世界,從你改口那刻就已破滅了.
所以真的不用再扯了,你肯定是個菜鳥...
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=490&t=4342886&p=1#55322133
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