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Marvell和SandForce的Solution你選那一個?

Intel推出了520/330,SandForce Solution的SSD,
Micron Crucial/Plextor M3P/Liteon S100都獲得不少好評.
很多網友在SSD的選擇上各有不同的見解,就用這個主題來交流一下吧!

我先投SandForce一票!

我認為Marvell也不錯,但是我還是比較認同RAISE和DuraWrite!
LiteOn真的把Marvell的Solution做得很好,從Plextor M2開始就很少有狀況,
表示兼容性和穩定性都有一定的水準,Performance也比Micron Crutial M4好,
相較於Sandforce有比較低的Power Consumption,
也用了比較省電的Toshiba 24nm Toggle,但這也使他的成本居高不下!
一直到最近推出的S100,C/P值也很高!最大的賣點是強調實境效能!
不過我不太認同這麼激烈的GC,雖然說在消費性市場應該足夠負荷,
但是寫入放大率應該不低,個人推測,如有不妥,請指正!

SandForce從SATA II的1222系列開始,就用了RAISE和DuraWrite的技術,
利用壓縮的方式來減少實際寫入數據量,以降低寫入放大率,
類似Intel XOR及Over-Provision的作法,以Redundancy來提高IOPS,
同時也可以有更高的耐寫度,
我想也是這一點也是SF-2281得到Intel的認同,在520/330採用的因素之一.

在AS SSD中可以看到Marvell Solution的產品有比較高的Score,
Sequential Write/4KB Thrd64 Read 都高過SandForce的產品,
但是4K Write的IOPS還是SandForce比較高,
這一點可以看出Marvell的速度快是DRAM的加分效果,
Benchmark是依據一定容量的寫入時間去反推寫入速度,
SSD的Controller在資料全部寫入DRAM後就回報寫入完成,但是資料並未完全寫入Flash,
如果在這個時候發生斷電,資料流失的風險相對較高,
SandForce因為沒有外置DRAM,所以相對風險較低,但不是沒有(因為他還是有不小的SRAM)!

另外,SandForce對於Flash的相容性相對較高,這也提供了製造商更多的選擇,
可以有比較低的單價/位元比,也能給消費者相對低價的SSD!
至於很多人反應的掉速的問題,我把他視為一種保護機制,
面對頻繁的大容量的寫入,控制器會降低寫入速度來限制寫入量,以減緩Flash的老化,
但我用了8個月,目前還沒有明顯感覺到掉速,有掉速反應的朋友,
是不是benchmark跑出來的效能下降了呢?
2012-04-29 23:58 發佈
因為很多朋友都還在用XP,想升級硬碟
最近 SSD 價格降下來了,也剛開始在看穩定相容性的問題 (包括控制晶片)
傳統硬碟好像比較沒有 對齊 TRIM 有的沒有的問題 (XP使用)
WD 最近又新出了新萬轉 VelociRaptor WD2500HHTZ(250G),大概 $4500 左右

不知道現在用 SSD 是不是能夠跟傳統硬碟一樣穩定好用?

anuser wrote:
因為很多朋友都還在用...(恕刪)


萬轉2.5" 250GB HDD要價NTD 4,500?
那SSD取代HDD的日子不遠了!
選Marvell一票,您也講到,就是品質有固,有在用比較好的顆粒

光SandForce廣設,大家用同一版的firmware,只讓大家去決定flash的顆粒就跳過(INTEL比較厲害有修改?只是為什麼會分520與330,表示裡面有差...)
好聽是不設限,不好聽是不挑顆粒,要跑都可以支援,但是壽命誰知道(同步、非同步,還有有名的白牌自刷顆粒),跑不上去的降速度,運氣好點掃到好顆粒就速度快,或非同步就調成同步上,下一批又不知道可不可以

因為現在SSD價錢一直降,廠商說三年保固,1~2年後的同容量已經便宜很多了,換顆給您也沒差,現在就是在拚名氣跟市佔率

好友OCZ牌SANDFORCE主控放在NB上,一年多掛了,上班上網一般使用
我G2快兩年了還是穩穩地,我用的還比較兇,瀏覽+GAME什麼通通來
到底是控制器還是顆粒問題?所以我對SANDFORCE沒愛
同意, 我的標題下的有點籠統,但就當交流,也不是學術性討論.

其實是看人品,Controller和Flash都很重要,Firmware也很重要!
OCZ也用Marvell, 88SS9174 Remark的Everest, 做了Octane,
另外Petrol和Octane S2也是Marvell的Hardware,但是你會選OCZ的Marvell Solution嗎?
我想我的答案是否定的,現在的Vertex 4用的也是Marvell 88SS9187,
Benchmark AS SSD跑分破千,但是我提不起勇氣去用他的東西!
說真的Marvell和SandForce方案,就主控來說我不認為有誰好誰壞的問題。
所以我看的時候都是看整體出來的結果(主控+flash+價格)。

就主控來說,如果Marvell+Toggle方案,應該是我會想要的首選,但是我買不下手,本方案通常較貴,但是韌體寫的好,效能出來通常也不錯。

SF2281+Toggle方案廠商並沒有推得很大力的原因,我猜是因為SF好像針對顆粒的特性比較保守,所以就算真的出也不一定打的過Marvell+Toggle方案,所以基本上這種方案很少廠商在推。
(所以,如果SF願意出一種版本,可以讓廠商"有限度"調整,SF超越Marvell+toggle方案應該是可以期待的。)

Marvell+同步顆粒(I/M 25nm)和SandForce(SF2281)+同步顆粒(I/M 25nm)我的感覺基本上算同等級,純比價格和服務而已。(重點:其實flash用哪一種,基本上已經決定"最大效能"在哪裡了。會超過,基本上都是創造出來的,但是正面還是負面,就很難說了。就像SF的壓縮技術。)

以下其它搭配就不討論了。

但是說真的,SF主控我覺得應該是比較好的方案,不在他相容性上比較好的問題,而是他有壓縮功能,但是壓縮過程中,會不會因為有壓縮導致佔用主CPU,進而導致效能有可能降低,或者SF根本就已經用DSP架構來作壓縮,這部分可能還要確認外,我的確認為這個是很好的一個方向。(這種有點類似我們說硬體raid或軟體raid的看法。)

概括來說,我是真的會想敗一科Marvell+Toggle的方案來玩,但是我還是會投SandForce一票。
SandForce是多核的架構,處理壓縮/解壓縮是獨立的內核在運作,
而且不只一顆,所以才能有這樣的效能!這也是他的Power Consumption會比較大的原因!

目前SandForce SF-2281所有的產品中,Performance最好的應該是Toshiba的,
SF-2281+ Toshiba 24nm Toggle DDR 2.0 NAND,
這是Toshiba 獨有的Firmware,要把效能調到最好,也要Flash廠商原意提供一些相關技術,
光憑SandForce一廂情願的去試等於是大海撈針!
我只用過一台SF2881,就是OCZ的Core,靈異問題跟當機不斷
之前用兩台X25-M,跟兩台OCZ Vertex一代(Indillinx)
之後用兩台Crucial M4跟一台Plextor M2P
這七台SSD我使用的期間,都把他一般硬碟使用,都安裝系統
然後他們都非常正常,沒出現過什麼跟硬碟有關的靈異現象
目前最早一台Vertex一代60gb都還在使用中,跑測試成績難看
用起來仍有速度感,至今也不曾出現什麼怪問題
SF的怪問題有可能是Flash顆粒太差(Core是最低等級顆粒搞不好根本是白牌)
有便宜的SF我會考慮(Flash顆粒起碼要正牌非同步也就算了)
預算夠的話我還是會考慮Marvell(M4現在其實跟SF差不多保證同步顆粒)
其實呢.....
樓上有些人說的沒錯,
controller是sf和m根本不是重點,
當然不是說沒差異,但實際使用起來沒什麼差別。

很多人在意ssd的點是在controller上,
有些不切實際。

重點是什麼(不能說的祕密)?
容易壞的就是容易出問題,品質好的就是穩定的多,
一分錢一分貨是有其道理的,
同樣的主控,同樣的GB容量,
為什麼有的產品貴,有的便宜?
也許可以把ssd拆開看看裡面的用料找答案。
hondavtec wrote:
其實呢.....
樓上有些人說的沒錯,
controller是sf和m根本不是重點,
當然不是說沒差異,但實際使用起來沒什麼差別。

很多人在意ssd的點是在controller上,
有些不切實際。

重點是什麼(不能說的祕密)?
容易壞的就是容易出問題,品質好的就是穩定的多,
一分錢一分貨是有其道理的,
同樣的主控,同樣的GB容量,
為什麼有的產品貴,有的便宜?
也許可以把ssd拆開看看裡面的用料找答案。


SSD 我不懂
但就在其他科技產業的認知 (server router)

controller 有沒有影響? 有!
用料有沒有影響? 也有!

但真正影響穩定性最大的問題是在硬體上面嗎? 通常都不是!

影響最大的通常都是 韌體(軟技術力)
講更白的,就是廠商RD的技術水準

同樣的硬體(以IP分享器來說)
為什麼刷上 DD-WRT 或 tomato 的第三方免費韌體(把原廠韌體換掉),就不會當機斷線了?

因為 DD-WRT 或 tomato 的撰寫者,比那些混飯吃的RD強
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