intel釋出530和535新版韌體: 解決高寫入放大問題 (第3頁)

Kojiro
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95分

21樓

2016-12-22 10:01

changpizz wrote:
即便E9過低，還是...(恕刪)

你提到的例子寫入放大2.5倍的確是一個合理的值
因為FLASH技術的限制，TBW被列入保固的條件也是合理的

可是同樣是530/535系列(SandForce)，有的人寫入放大2.5倍，有的人卻30倍
這樣就不太合理了吧？別的地方的文章不說，01上面就有一篇，傳送門
這篇的樓主看起來也沒有什麼不正常的使用(對SSD寫入5.6TB，對NAND寫入卻175TB)

其實在Intel釋出新的韌體之前，就有人實驗出來異常的寫入放大跟530/535的節能Devsleep有關了
如果執行一個service定期讀取SSD內的資料，不要讓SSD進入Devsleep，就不會有這個問題

所以問題還是回到自己的使用模式，如果正常的使用情形下，E9不會快速降低的話
那就不一定需要更新韌體，反之還是建議更新吧

否則如果沒有定期去執行CrystalDiskInfo之類的軟體去看硬碟的SMART值
等到某一天SSD壞了，或者是E9已經變成1，SSD被韌體鎖成唯讀
你才發現SSD已經沒保固了，豈不冤枉

ccoei389

ccoei389
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樓主

2016-12-22 13:23

changpizz wrote:
使用次數才9次，已運作2xxxH，這時的主機請求的寫入量，就已經高達7XTB了，這一看也知道，不是什麼正常的應用方式，況且如果會拿來跑測試，或者是有用來存取影音檔，那麼會有這麼高的NAND寫入，完全就是再正常不過了。(不然請告訴我，能存的容量，就只有這麼一點大，到底是為什麼，可以短時間內不斷地存資料，隨便都是TB的容量？)

很多消費者，心態就是只要有保固，就要去拼了老命的操它，反正壞了就換新，難道這不是個有問題的心態嗎？(想佔廠商便宜，而廠商不給利用，這樣也能算是個問題？做人還是老實一點吧！別老是想佔誰便宜！)

另外從他的info可以看出，放大率也不過是2.x倍而已，根本就是非常正常的情況，不懂這還要唉什麼？我如果是該廠商，當然連考慮都不用，就知道要設定個防火牆，來避免這類用戶的濫用了。

這樣的用途，請買工業或者企業級別產品，別老是想省錢，用消費級產品後，再回頭來怪東怪西。此案例如果是我拿到，要求我做判定的話，那我肯定會告訴RMA單位，這個消費者的產品，屬於不當使用，所以不履行保固。

怎麼躺著也中槍...XDDDD

聲明一下，個人貼出來的圖片大部分都不是我自己購買使用，而是客戶購買，我只是代管。
所以購買的決定權不在我身上，反而是常常扮演擦屁股的角色...ORZ

個人贊同changpizz的觀念，企業用途應該就該買企業級的設備來使用，而不是貪便宜買了不適用的設備，出問題了再來怪東怪西，然後嘗試把維修成本轉嫁到他人身上。

然而大部分的中小企業老闆對電腦方面的知識並不在行，只注重價錢是否合理（客戶OS：intel 540s 240g $3000有找，為什麼要花4~5千買相同容量的企業級ssd？你是不是要坑我？），故障維修什麼的等遇到再說。這也是普遍消費者的心理。

對於這種現象我也只能不斷對客戶呼籲買消費級產品的隱性成本比企業級還高，並不會比買企業級的還省錢。

但理想很豐滿，現實很骨感...

jutfq

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23樓

2016-12-22 23:07

ccoei389 wrote:
剛發現intel釋...(恕刪)

每個人韌體都不一樣嗎?

8953197

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24樓

2016-12-23 13:14

mac 怎麼更新呢？
有人可以教學嗎？

changpizz

changpizz
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25樓

2016-12-24 21:32

Kojiro wrote:
你提到的例子寫入放...(恕刪)

有的人達到30倍？那不就代表不是你嗎？有的人也說，某型號車子會爆衝，但是真的遇到的有幾個？或者說...事實又有幾個？

網路文章多半都只是臆測，根本沒有做過任何考究，或是無法進行一些專業測試，光是想用許多，不同FW的版本來實驗，就已經不是一般人所能做的了，因為消費者只能向上更新，但無法清除FW，重新刷回舊的版本，所以在無法交叉比對時，就會無法獲得確定的答案。

影響的層面有很多，不是什麼單一功能所導致，Devsleep只是設計上的一個因素，而不代表寫入過份放大，原因就只是Devsleep導致。如果要簡單並大膽的說明，那麼我會說，很多出現問題的產品，都肯定有不可告人的用法/電腦設計，或刻意執行測試才導致的，絕對不是什麼，產品本身異常問題，否則就不會只有少數人發生。而一般消費者，都是被這些人嚇唬，所以才開始認定，全都是會有問題的，但是這根本是個被"吵“出來的問題罷了.....簡單的說，產品也只是多了個退場機制罷了。(沒有完美的產品，但也不能拿少數案例，就自己在嚇唬自己，覺得任何的放大，就一定不是自己的問題，如同前面說的那顆產品，就是屬於使用者導致。)

SandForce在剛推出，支援Devsleep的FW版本時，其實並沒有太大的問題，而是到後面幾版，才出現了壽命短縮的情況。
至於怎麼確認的，我用同樣一顆工業SLC的產品，第一次使用6.0.0的新版本FW，然後長時間運作在Mac上，過了約2000H的讀寫後，壽命就會下降到了97%，但是如果換回舊版本的FW版本，同樣的情況就會消失，直到至今，寫入17TB的容量之後，健康度也同樣保持在100%，所以可見與Devsleep並不是直接關係，而是其他因素，才導致了這樣的情況。(Mac夠常睡眠行為了吧？)
(原本1%約=80TB的，但是刷成新版本FW後，卻變成跟TLC沒兩樣！正常它的1%，應該等於消費級產品的100%壽命，當時這顆價格為NT:9萬(USD2.5~3K)，但一顆可以抵100顆消費級，如果一顆消費級是NT3000，那麼總花費卻為30萬，有寫入需求，買哪個划算，相信很清楚了吧？投資一顆高階SSD，絕對是比，不斷買消費級的產品更划算！)
這顆是我在2015年7月11號寫入的韌體，產品為第00001顆，用的韌體為，我在2014年04月20日所建立的版本號。
所有如：產品名稱,ID,SN,甚至是內部功能開啟或關閉，都是可以由我自己決定的。

如同前面說過的，壽命的下降，是一個必須要的設計，否則更會導致，高階產品的無法銷售結果，FW新的真的比較好？這點肯定是否定的，因為在許多的因素考量下，會做手腳機率，就可能會更多與更大。(這麼說應該夠明白了吧！新的東西都容易有鬼！)

如果你的使用，是完全正常且單純的，那就根本不用擔心，就像前面判定他的圖一樣，要能知道，是不是使用者造成問題，其實真的簡單到....靠北....邊走

，如果你還是會擔心，那很簡單！改買企業級別產品，不就沒這擔憂了？總不能又要馬跑，但是又要可靠度媲美高階產品吧！？
至於要不要更新，是用戶自己的自由跟選擇，跟我也沒有什麼關係，所以我也懶得解釋更多了！

ccoei389 wrote:
怎麼躺著也中槍...XDDDD...(恕刪)

那跟你說聲sorry，我以為是你使用的。

是啊！其實現在企業級產品，都已經不像過去那麼驚人的售價了，但問題是消費者，總是喜歡貪小便宜，只看價格跟速度，來決定一款產品的好壞，卻完全不去看，產品本質的改變。且不說SSD，而拿其他產品來想就好，現在市場上，能買到的便宜產品，哪個不是用料變差？哪個沒有偷工減料？其實大家心知肚明的很，因為滿街都是這樣的殘廢商品，看得到的，看得懂的，都刻意去凸顯，或是利用廣告手法放大，但是看不到的部分，全部都砍了不只一半掉。
(同價格但是容量大一倍，所以越晚買越划算？NO! 其實是體質被縮到只剩下1/3而已了，雖然價格少一半，但是壽命卻少了2/3，這樣到底是賺還是賠？)

什麼叫做C/P值？不是只要花費越少，可以買到產品，就是叫做高CP值！而是在合理價格上，可以取得更高品質產品，那才能夠叫做高CP值....只是大家都濫用這名詞，以為CP值就是便宜的暱稱了。

性價比（英語：price–performance ratio，或譯價格效能）——或稱成本效益比（英語：cost–performance ratio）——為性能和價格的比例，俗稱CP值。在經濟學和工程學，性價比指的是一個產品根據它的價格所能提供的性能的能力。在不考慮其他因素下，一般來說有著更高性價比的產品是更值得擁有的。
性價比字面上看起來像是價格對於性能的比值，實際上是「性能對於價格的比值」。當一個產品改善時，CP值會上升，換句話說，當CP值上升時，實則上是性能對於價格比值上升。CP值已成為習慣用法，或直接以capability/price解釋。

反之，當產品的品質下降時，不但就不是高性價比，還反而是屬於低性價比產品了。

我前兩天，連去買根水管，都發現螺絲接頭的銅用料，竟然也已經薄的不像話了....生活中真的到處都是實例，但是大家還是寧可，假裝看不見這些問題與影響。儲存媒體，就是為了要保存數據，並且能夠進行運作用途，可以是貴一點，或是慢一點無所謂，但如果東西變得不可靠，出了問題就要開始求誰幫助，或去花大錢做救援，甚至怪東怪西怪廠商！那就真的變成是，一種可笑至極的一種觀念和結果了，如果不是自己選擇貪小便宜，又怎麼會給自己，帶來後面的遺憾跟麻煩勒？！
(平衡很重要，一旦CP天秤，完全傾向某一端時，那就絕不是什麼好結果)

殺頭生意有人做，賠錢生意沒人幹，如果用料成本就是那麼高時，還有人敢指望，販售價格是能低的嗎...?真的別傻了！CP值的年代已經過去了，現在絕對且保證，一定是一分錢一分貨了，只要哪家還號稱高CP值，就肯定只是廣告手法而已了。

如果真的非要用CP值來說產品，那麼以我接觸這行，多年的經驗來說，現今企業級別產品，才是所謂的最佳選擇，其他消費級產品.....都只是垃圾而已了(just me)。企業級有最低的水準門檻，所以再爛也要有個60分，但是消費級產品，則完全沒有門檻，就算只有10分的品質，照樣也能促銷後便宜賣。

laputa38

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26樓

2016-12-25 19:31

現在才看到,趕快更新
才玩個容量約26GB的線上....
E9這幾個月,掉很猛
寫入放大幾倍就不想說了= =
越來越離譜
順便紀錄一下,過段時間再來比對有沒有用....
上次留紀錄的連結

roger201413

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78分

27樓

2016-12-26 15:26

我的韌體是RG21
是要更新成RG2V嗎

jinshun000

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717分

28樓

2016-12-26 17:24

果然再一次驗證我所說的

不要以為你雖然放大倍數這麼大
但E9還很高甚至還在100所以可以爽爽用
E9的下降不是線性的我已經說過N遍了
像26樓這位在總寫入54TB的時候E9是96 （54/4=13.5）
結果再增加23TB的時候E9剩下93 （23/3=7.67）
當總寫入再增加另一個23TB搞不好E9剩80???

有買到535的，趕快更新
然後以P/E 1500為原則看自己大概剩下多久能用

想買535的....就別犯傻了

laputa38

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29樓

2016-12-29 1:50

jinshun000 wrote:
果然再一次驗證我所...(恕刪)

有沒有線性?不知
自從玩了大容量的遊戲
寫入放大,應該是放更大
E9也沒撐多久就開始掉了
使用了快9個月了...
家中有三顆120 240 480
只剩120還沒更新,因為裝在G41M-ES2H,無法更新
沒AHCI,老媽在用的,用量不大,數據看起來還可以
不過改天也要拆下來更新...

8953197

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30樓

2016-12-30 13:38

mac 怎麼更新怎麼沒人教學