赤締 wrote:你散布謠言要更正下 (恕刪)
小弟才疏學淺在劍橋唸生化、基因工程和人工智慧，主要做蛋白質結構預測和設計，所以對您所說什麼都不能預測的真的難以認同。
其實在 2003年 SARS以後和2013年 MERS 的研究裡，已經證實冠狀病毒會由 bio-aerosol 和糞便來傳染，bio-aerosol 是指由肺部吐氣是散布出來的 airbrone 。在 Li et al. [1] 2015 年的研究裡用流體力學模擬重現體 Prince of Wales Hospital 中的 Ward 8A 由從2003年三月11到25日由一名病患傳染給１３８個人的最大群聚感染。在研究裡可見，空調系統 (HAVC) 佔了傳染的很大比例。此後香港也隨後調整了負壓隔離病房的空調設製。在多份研究裡顯示空調系統的風力強的床位 [2] ，感染能力較低，而風力流量太低會造成 airbrone 聚集增加病毒濃度而增加感染能力。一般商業空調約一小時換氣一次，而醫院中可以達到每小時6到12次。而應該注意的死角是廁所，因為在空調設制裡，廁所的換氣率是最低，而廁所也同時是病人們會共用的地方，所以自然形成一個傳播的節點。
病毒可以活很久，因為病毒不算生物，它們只是一段帶有基因的蛋白質沒有生命，要進入生物體內跟細胞結合才開始複製，病毒沒有生命所以不像細菌會死掉，只要病毒的結構沒有被破壞就具有感染力。從SARS的病毒特性就有有糞便傳染，因為帶原者A家的馬桶大便沖掉後，一開始Airbrone混入水中，但會從 B 家裡的馬桶水解離出來，因此從一個帶病的糞便中的病毒，會從從水中解離的時候傳入這個地區。從香港SARS第一例廣州中山大學附屬第二醫院的64歲退休教授劉劍倫就可以知道，他在2003年2月21日入住京華酒店（九龍維景酒店）911號房一晚。因劉劍倫在港期間未有使用口罩等防禦措施，京華酒店的電梯等公眾地方受到嚴重污染，造成16位酒店住客和訪客受到感染，繼而引起香港的威爾斯親王醫院大爆發和聖保祿醫院的小型疫情，以及社區大爆發，亦同時把SARS病毒傳到遙遠的多倫多、溫哥華、河內、新加坡、菲律賓、英國、美國等，以及返回中國大陸本身。其他被劉劍倫傳染的人，計有他的妻子、女兒、妹夫和廣華醫院的一位護士。合共20人被劉劍倫傳染。劉劍倫其後於2月22日往廣華醫院急症室求診並在3月4日不治去世。可以知道病毒糞便傳播路徑至少有三條：(1) 進入廁所的人 (2) 廁所門的開開關關 (3) 廁所對外排氣後由空調的室外進氣再進入房子內傳播。
武漢肺炎病毒（現在病毒名已確定為SARS-COV-2，COVID-2019是這次流行的疾病名不是病毒名）有78%基因跟SARS一樣，蛋白質結構只有兩處跟SARS不一樣，所以用SARS的資料是可以參考的。SARS MERS 2019-nCov 的蛋白質是非常像的，只有一至兩處不同。用RNA序列做武漢病毒裡的分析指出最相似的是 2015 Bat-SARS 病毒，武漢病毒是跟SARS病毒的蛋白質比SARS 的 alpha-helix 是相同的，只少了一個 beta-sheet。如果它的GP繼續演化得化，傳播力會再增加，（傷害也有可能增加），而且從2019年12月24日在武漢的病毒樣本跟 2020年1月14日在深圳的樣本已經有3個基因組差異。所有病毒的演化速率算滿快的，大約8天可以演化出一個基因差的新病毒株。
ECDC 在 2019年12月30號就有發一個備忘錄給說他們那有有一群不明病毒，但在12/31的時候WHO的中國辦公室才說有武漢病毒，他們認為WHO的數字不準確，所以由ECDC自已做歐洲的monitor。一月時哈佛用 WHO 和中國官方數字算出再生數率在 2.0 到 3.1 間，SARS 是在 2 到 4 之間。但是武漢肺炎只用三十天就感染超過SARS的總通報人數，再根據歐洲的基因比對資料，現在的公衛資料都太樂觀了。有一份 1/26 廣東計算的數據，他們的再生速率模型 R0算出來1/23的 R0 是 2.9，但他算的 SARS 是 1.7。用這幾個資料整理出來，SARS-COV-2 的傳播能力都大於SARS-COV不少。至少有1.5-1.7倍的傳播能力。現在出現過的預測也都幾乎低估現在的實際數字。
兩份研究是同一個機構做的預測。他們在1月21日算出來 R0 是 3.6-4.0 然後預測在 2月4日中國會有 13107。接著他們改加入 1月22 日的數字，算出來規模會變小。預計在1/27 中國會有757-1009例。但是在1/29 WHO 通報的數字裡就有中國就有5997例，所以第二份報告估的太低。在比較嚴重的第一份報告裡是做到2月4才會有1萬3千例，但在1月31號中國就已經有8124例了。而擴散程度，在報告裡估的第二災區是上海最多有67例，但在1/31的數字裡，上海就已經有112例但不是第二多的，第二多的是鄭州，已經有428例了。一月底就預估第二嚴重的國家是日本，到2/4會有15例，台灣會有5例。但是到一月31日時日本就有11例，台灣也有9例了。裡頭有統計在 SARS 期間，計算出來的 R0 是 2-3 之間，但最後算出來是 4.2。但我們現在的統計資料已經比 R0=3.81的模型算出來的還要嚴重了。所以真正的 R0 應該要比4.2 還要高。
所以事實上早在一月中的時候就已經計算出這支病毒的傳播路徑，再生速率，基因結構，擴散程度等，但經過中國這幾個月發出「不合邏輯」的數據和一再強調什麼可防可控，零確診等，以我個人的觀點認為這很大程度的影響了各國做第一時間的防疫準備。事實上2013年MERS在韓國爆發的時候， 韓國的緊急通報再加上WHO的第一時間介入就有將疫情擴投給圍堵住，而已病毒學的角度來看，事實上 MERS 的傳染力和致死率應該比這次武漢肺炎還來的強的。
另外我個人覺得大家在吵這個肺炎的名稱很無聊，因為一開始叫 2019-nCov 是因為冠狀病毒每年都有很多的變種，所以都用代號來取，但這隻 SARS-COV-2 跟 SARS-COV 太像了，硬要叫他新冠肺炎很奇怪，就像Apple一樣，每年都會出新的 iPhone 和 Mac ，一往始也都是叫 iPhone, The New iPhone，但最後還是變 iPhone X, iPhone Xs, iPhone 11。中國真的很常出病毒，總不可能每次都叫新冠肺炎吧，那下次要叫新新冠肺炎，還是新新新冠肺炎，「最後才叫史上最大改款：冠狀肺炎 X」。畢竟在流行病學歷史裡，用中國命名的病毒就有好幾支造成世界結傳播，例如：
1957–58: Asian flu (H2N2), 8–33% 全球人口感染(0.25 – 1 billion)，1-4百萬人死亡。（當時全球人口為29億）
1968–69: Hong Kong flu (H3N2) 7–28% (0.25 – 1 billion) 全球人口感染，1–4 百萬人死亡。（當時全球人口為35億）
2003-04 Fujian flu (H3N2）福建流感
他們光 H3N2 一型就可以造成多次爆發，這樣算起來都比 iPhone 多代了。乾脆叫 「中國功 Flu」
[1] Li Y, Leung GM, Tang JW, et al. Role of ventilation in airborne transmission of infectious agents in the built environment - a multidisciplinary systematic review. Indoor Air 2007;17:2-18.
[2] Hua Qian, Xiaohong Zheng, Ventilation control for airborne transmission of human exhaled bio-aerosols in buildings, J Thorac Dis. 2018 Jul; 10(Suppl 19): S2295–S2304. doi: 10.21037/jtd.2018.01.24
赤締 wrote:複製這麼多，結果內容(恕刪)
這是我1月31日幫忙寫給台灣的防疫建議，並不是你說的復製來的，包括劉劍倫的行程都可以在維基上查到，而且裡面的數據都是從1月31日前發表的論文上得到的，你所說的用2月的資料去填一月份對病毒的無知根本是錯誤指控。您一直強調中國分析完病毒基因序通報世界組織，事實上只是做基因序的PCR然後上傳到GeneBank而已並不是很難的事情，你用99美金去買一個23andMe的盒子就可以做了，況且現在PCR的序列機每個實驗室都有，這也是跟2003年 SARS 科技背景不同的地方。
我不明白您為什麼會說我是「造謠」呢？
所謂的預測是因為傳染病都有一個再生速率 R0 的數字，代表一個染病者可以傳染給多少人，超過 1 的話代表會爆發傳染，麻疹是12，天花是5-7，SARS是2-5、流感是2-3。計算 R0 需要知道潛伏期，但是一直到現在都不確定潛伏期是幾天，所以論文上都是用SARS去估算。
而傳染途徑是因為 SARS-COV-2 和 SARS-COV 除了基因序很相似以外，蛋白質結構的 superposition 也幾乎相似，除了四個 GP 不太一樣外，主機結構是相同的，所以會有相似的傳染途徑，這也是在 1/31日前就知道的。事實上中國在1/31日前上傳到 PubMed 的論文就超過30篇，裡面的預測至少都有30萬例以上，從流行病學的鐘型曲線裡，從來就沒有中國現在停留在8萬人的高原型曲線過。
以下就是在1/31日前就發表的論文，SARS-COV-2 的危險性早就發表了，才不是你說的什麼拿現在新聞上看到的去黑中國，1月29日中國自已發的論文就算出來每7.5天就病例就會翻倍，反而跟現在的國際疫情是吻合的，中國的科學家用中國的病例預估疫情跟中國官方發表的數據完全不符合，但病毒傳到歐洲以後就變準了，這就是不科學的地方：
[1] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31994742
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31994738
[3] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31986259
[4] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31992390
[5] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31994738
[6] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31994742
[7] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31995857
用簡單的數學算現在中國有81,032例確診，3,217例死亡，67,910例康復，代表只剩9905例在治療中。而且從2月25日起中國報告每日有2,300人康復，一直到3/12每日康復人數就突然減少了，如果每天可以有2000人康復，那只要到3/21日中國就不會有病患了。但事實上中國報告說投入武漢的醫護人員有3萬3千人，如果現在只有9905個病人，那根本不需要火神山和雷神山等設施。
而你一直說零確診是真的，那我就會想請問您，如果真的零確診，現在只有9905個病人，武漢目前有3萬個醫護人員，如果這隻團隊可以用60天治好67,910個病人，那請問為什麼現在中國的每日康復人數會突然少那麼多？
另外你講的 C-O-V-I-D-2-0-1-9 這樣的序例是不會存在的，因為 DNA 只有ACGT四個組成，RNA是ACGU，連起來的每三個基因轉成一個胺基酸，胺基酸只有20種，代碼是GAVLIFWYDHNEKQMRSTCP，沒有O和數字，所以你那台 PCR 應該是中國製的山寨機。
這裡才是正確的 SARS-COV-2 的基因序列：
1 aactggcagt aaccagaatg gagaacgcag tggggcgcga tcaaaacaac gtcggcccca
61 aggtttaccc aataatactg cgtcttggtt caccgctctc actcaacatg gcaaggaaga
121 ccttaaattc cctcgaggac aaggcgttcc aattaacacc aatagcagtc cagatgacca
181 aattggctac taccgaagag ctaccagacg aattcgtggt ggtgacggta aaatgaaaga
241 tctcagtcca agatggtatt tctactacct aggaactggg ccagaagctg gacttcccta
301 tggtgctaac aaagacggca tcatatgggt tgcaactgag ggagccttga atacacc
還有你說的「不要說預測 ，就算去醫院給醫生看都不一定判斷的出來是特殊肺炎，還當做一般肺炎看呢。」這句話也是錯的，因為一般普通肺炎會有痰，可以用痰的顏色來猜感染源，例如咖啡色的痰可能是S. pneumococcus，，血痰可能來自 K. pneumoniae。而SARS之所以叫非典型肺炎就是因為臨床上不會有痰但會乾咳，所以是特殊肺炎。所以事實上是你去看醫生，醫生會判斷不出來哪種肺炎，認定是特殊肺炎後才而要進一步檢查。所以不會有把特殊肺炎當一般肺炎看的情形，因為一般肺炎就是看得出來是一般肺炎才可以用抗生素治療。而且抗生素只能抗細菌，不能抗病毒。
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