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我現在正在使用 Windows 因為國泰世華不支援 Firefox 及 Safari

我在加拿大用的兩間銀行 TD Canada Trust 以及 Royal Bank 網銀都是各種主流瀏覽器以及作業系統相容的(IE, FireFox, Safari, Opera; Windows, Mac OS X, Linux...etc),網路世界本來就不該被某種專門技術綁住,因該要盡可能的考量到所有的使用者,這一點台灣絕大多數的網站都是不合格的。

明明不需要用到 ActiveX 就可以做到轉帳、查詢、繳費等等的功能(上述兩個加拿大銀行網銀服務可做到所有我在台灣要用到 WebATM 才能做到的事),在台灣卻要綁作業系統、綁瀏覽器,當初規劃的人真的該打屁股。(聽說是政府規定的??)
Mobi1e wrote:
台灣很多企業和員工很怪,
董事長不做遠景的規畫與方向設定跳下來做總經理的事(因為看不過、凡事跳下來搞),
總經理不做企業經營跳下來做主管的事(覺的主管們辦事效力都不行),
主管們不做好部門掌控與方針執行跳下來做員工的事(因為覺的員工都很摸又抓不到他想要的東西),
員工們不做好自己該做的事,一天到晚替董事長想著公司該怎麼做、方向該怎麼走、該怎麼規畫。...(恕刪)

這..... 說的真的很好....


C'est La Vie! 法文「這就是人生啊!」
Mobi1e wrote:
呵,如果你待過金融業...(恕刪)


我第一個賣錢的小程式是二十多年前高一時用 QB 寫的繪字程式,約十年前開發過線上付款的 payment gateway,透過銀行的 SDK 連線,說我不懂...這未必吧。

國內的 SI 公司大都規模小,國內這方面的商業環境不佳也是事實,但這都不是「銀行的藉口」。生意要怎麼做當然沒人管的著,銀行要繼續便宜行事因循苟且也絕對是銀行的自由,所以我希望有困擾的人就拒用,就這麼簡單。你說的技術面問題都沒錯,但那是「開發者」層面的事情,不必拿低層面的東西去解釋高層面的問題。銀行要用什麼心態經營生意對待客戶是遠在技術面之上的層面,上面的主管要有什麼心態來衡量投資與商業利益也是很 high level 的事情。反正擺在眼前的就是解決這麼多人的困擾「不是不可為」,而是不為,不肯為金額小但數量多的大眾來服務,所以連改個登入方式都一堆藉口(請別跟我說改個登入會影響到多後面的系統)。不為就不為,不用拿低階的技術問題來合理化上層的經營心態。對使用者而言,就用拒用來表達態度,用別家的服務來方便自己。
Mobi1e wrote:
呵,如果你待過金融業...(恕刪)


我個人認為這就是一間公司經營者『格局』上的差異。
眼光遠大的公司在規劃的初期就會預見可能會發生的狀況,以及後續維護的問題,故會一開始就盡量排除掉。
眼光短淺的公司在規劃的初期只看到怎樣快速搞出一個東西,怎樣省初期的費用,而不會預想到未來維護更花時間金錢。

錯誤的東西不改,問題不會解決,反而會隨著時間拖長,問題累積的更多,而導致消耗掉更多的未來成本,處理起來更為棘手。

Just my 2 cents.
phila wrote:
我曾經跟一個韓國朋友...(恕刪)


韓國? 癮科技的資料指出韓國I.E ONLY 的功能是全世界最多的
Edwin wrote:
錯誤的東西不改,問題不會解決,反而會隨著時間拖長,問題累積的更多,而導致消耗掉更多的未來成本,處理起來更為棘手。...(恕刪)

這是您認為的做法,但如果你是銀行企業主或主管就不會這樣想。
1.東西沒錯,且大多人都能用。
2.東西沒問題,且大多數人都正常。
3.只有少數沒有(或因為平台關係不能用)IE的人會抱怨,但這不符成本,甚至會因為改版而影響所有人。
所以,你從自己的觀點看,似乎是個問題。但從企業主及大多數(可能超過95%)可以用IE的人觀點來看,你認為這是個問題嗎?
然而,大多數人的觀點重要還是這塊可能5~10%都不到的人重要?除非這5~10%裡面有很多有權勢、金錢的人吧。

寫程式本來就要看你的狀況來寫,把格局想的太大就要把時程拉長、錢加多,但問題是你的狀況須要這樣的格局嗎?
例如人人都開百萬名車、住豪宅多棒、多好,安全性也高,但事實上許多人就沒那個必要性買這麼高檔的車子、房子來造成自己更大的負擔及更多的維護成本,台灣的銀行基於政策因素,根本很難向外拓點,既然如此現在又為何要炸大錢來搞?何不等政策有點鬆綁再來弄。

看來前面說了一堆善用各種工具、不要只看見別人的問題而忘了看到自己更大的問題,等於白講。
講實在的,APPLE的東西綁得比WINDOWS死多了,一堆東西都格式無法轉換、硬體不支援、DRIVER有問題、善熱也有問題...等等,我不想拿出來講,是因為等等又有人會說抱怨APPLE又不能改變,你就乖乖的回去用WINDOWS、或是捍衛APPLE各種形式的商譽與名聲。(這種事在這個版天天都可以看到一堆)
SO,這句話如果用在IE上面呢?

回去爬一下這個版一堆文章,再把抱怨的這些話反推回來看,結果如何?
是不是只看到WINDOW的問題,卻遺忘了APPLE的問題;
只叫WINDOW要能夠跨平台、網銀要能互通,卻忘了APPLE一堆檔案格式也不能跨平台。

算了,在這版還是安靜點好,用員工格局替董事長企劃的人還真多。
真的是....情人做的任何屁事都香氣四溢、仇人即使做一百件好事你也會覺得他另有目的。
情人眼裡容不下沙子。
既然如此,我先跟各位熱戀中的情侶說拍謝嘿,討論了你們情人的缺點。
後面一定會有很多人出來捍衛情人,我一併先道歉嘿,不想在此話題繼續發言了。

另外我發現很多人在網路上發言都不爬一下資料就開口的。
(例如:什麼韓國的平台多開放、換INTEL CPU 所以散熱做不好了之類的。)
這裡應該沒多少人在用員工的格局來替董事長思考啦,而是用「消費者」的格局來思考哪間銀行對我這個金融服務消費者最友善,然後使用這間友善的銀行、拒絕不友善的銀行。

另外既然講到銀行企業主或主管,那就更可看出這些人對經營心態的「選擇」,而不是像你所意味的彷彿若是站在企業主或主管的角度就「裡所當然」會做這種選擇。有些企業便宜行事,反正跟從大數應該比較有賺頭也比較沒風險。有些企業像長尾理論講的一般從小數但持久的生意中獲得穩定可觀的利潤。有的企業從大家的懶惰、保守中看出機會,提出創新的服務建立標竿,之後還可能引領風潮創造極大的利潤。

以上都是經營者的自由選擇,我們「消費者」不用太在意,我們要做的就是拒絕那些所謂「經營者」的成本觀點。用 IE 的人多,不代表用 IE 的人都歡迎去每間銀行都還要安裝相對應的 Active X 程式才能使用網路銀行。用 IE 的人多也不代表沒有一種便宜(甚至更便宜)的方法可以同時便利用和不用 IE 的兩邊人,這兩邊的人本來就不是只能選一邊犧牲一邊。講了一堆什麼格局加大、錢加多的理由,講難聽那都是鬼扯。要做的不過就是改個登入方法,這是很前端的東西,跟後端系統啦、花大錢啦、規劃啥計畫啥l啦都無關,系統要做的改動也很小。就只是很單純的要做不做,不必拿這些詞來唬一般不懂技術的廣大消費者,還要我們消費者來反省我們是不是太從「自己的觀點」來看事情了。

Mobi1e wrote:

這是您認為的做法,...(恕刪)


樓上您會不會扯太多?
問題很簡單,前面已有人說過了,非不可行,實不為也。

連令人詬病的台灣政府機關都願接受使用者的意見,開發出跨平台的網路報稅網站

竊以為做出跨平台瀏覽器可使用的外部系統對SI已經是是個common sense了,跟啥後端系統,資料庫..流程根本就沒啥關係。

小弟不巧剛好就是搞SI的,請多指教。
只問一個問題,標準是誰定的?

當IE與Firefox在java開發程式時,某些事件回應的值會不同,請要以誰為標準?
這是很現實的問題,一天到晚在吵「標準」迷思的問題,我只能說誰的佔有率高,
誰就是標準,就是這麼簡單。

開發1組程式都會有bug或漏洞了,還要開發能判斷3~4組瀏覽器的程式,多隻鬼
多個影,銀行的主管心臟也要夠大顆吧

至於無法滿足你的需求,就換銀行吧,花點時間又不是沒其他銀行提供服務。


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