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MAC 真的不用安裝防毒軟體嗎?

phoenixchang wrote:
EricPi wrote:
看不到安全問題不表示沒問題, 現在網路連線極端普及, 以往在 UNIX 平台上橫行的 worm(一般翻譯為蠕蟲)也開始跟virus結合,
現在很多所謂 "病毒" 都已經融合 worm的特性, 可以看看 這個網站, 看看 OS X上面這麼多安全問題, 誰可以自稱 OS X是
"安全穩定" 的! 更別說早在 2002年四月 microsoft就針對OS
X上的explorer、excel、powerpoint發出的安全性警告(Microsoft Security Bulletin
MS02-019), 恐怕有很多mac users壓根不知道自己用的電腦 "並沒有那麼安全".
請對資訊安全一知半解的 mac users不要散佈 MacOS有多麼安全這種錯誤觀念, 降低許多mac新手的戒心, 這只會在某一天真的mac virus/worms大流行時, 導致很多人無法彌補的損害!

重點是 無論用哪一邊的電腦
用的爽就好了 這是每個user針對自己"實際使用"的使用心得
ok 就算是也許自己的電腦已經發生了安全性問題 或是 已經中毒而不自知
但是 我只要實際使用時 我要做什麼 我想怎樣 我愛做什麼 就做什麼 電腦都能依照我的期望完成我要做的事情
我就是覺得它安全 它穩定 它OK 因為親身體驗就是最好的証明
我才不管以後APLLE是否會是全世界的主流平台還是怎樣 以後出現Mac病毒大流行
只要我掌握每一個現在的時刻都是用的很爽 至於電腦是否會中毒 這是每個user的使用習慣問題
本人並沒有說 Mac電腦一定安全或是絕不會中毒 因為個人使用到目前為止 真的 很爽
本人的重點 是focus在穩定 是穩定
用的很開心就好了 玩電腦我堅持不需要用那麼嚴肅嚴格的態度去面對
實際使用心得 是不需要很多專業或是偉大的理論來支持的
如果每個人 只要使用電腦 都得具備"一般人不一定非得要知道的知識"
那電腦何必需要設計的平易近人呢??
我相信這裏每個來到這裡的 有很強很專業的 也有剛進入探索的
我想 純粹分享 "單純的使用經驗" 總比 "連嘗試都沒有就枉下定論的人好多了吧"??
但是能在這裡能多了解一些 比較了解Mac的人 提供一些具體而正確的知識 這是大家都樂意看見的
事情永遠沒有所謂絕對的"對"與"錯" "誰比較正確" 或是"誰絕對是不對" 頂多只是接受程度的多寡罷了



我先簡單列一下我覺得電腦使用者該注意的資訊安全問題:
1. 定期更新系統、開啟系統更新通知 現在OS X(軟體更新選項)、Windows(Windows update)、某些Linux套件(apt, portage...)、xBSD(ports)都提供很簡便的系統更新, 通常是點個選單或是下個指令就能完成, 這個動作可以修補作業系統與其相關系統程式被發現的漏洞, 開啟系統更新通知則是為了某些重大安全性更新使用者可以及時知道.
2. 一定要安裝防毒軟體並定期更新、並訂閱更新通知 防毒公司養一堆研發人員幫你收集資料, 你只需要定期, 甚至設定程式定期自動取回更新資料, 現在防毒軟體的服務除了傳統virus, 連worm跟backdoor軟體也都列入他們研究的項目, 當然也多少能多一些保護. 之前肆虐的 red code、blaster都已經是 worm跟virus混種, 表示現在傳染途徑與手法已經比從前複雜許多, 已經超過多數用戶能夠自己處理範圍.
3. 不開啟來路不明的任何檔案, 要開啟外來檔案先掃毒一下 來路不明諸如奇怪標題、不認識人寄來的郵件夾檔絕對不開, 要開啟朋友寄來/傳來/燒來/存來或是自己網路下載的檔案先掃個毒.
4. 郵件軟體不要開啟自動開啟夾檔功能, 也不要開啟script執行功能 某些病毒透過郵件軟體的特性來傳染/破壞, 所以不要讓郵件軟體太自動.
5. 瀏覽器定期更新 最近瀏覽器的弱點常常變成入侵/破壞的入口, 用不是作業系統內建的瀏覽器(Safari、IE), 其他如firefox、netscape、opera等都要記得定期看看有沒更新, 如果訂閱瀏覽器的mail list更好, 有更新會通知.
6. 電腦中安裝過的軟體, 定期去官方網站更新軟體版本 像是之前 microsoft jpeg的漏洞, 有些軟體可能會引用到相關api, 所以也必須跟著更新.
7. 瀏覽涉及個人重要資料網站(信用卡、身分資料等)時, 務必確認網址, 與該網站的認證(CA) 像是拍賣、網路銀行、IC讀卡機driver下載等網站都要注意.
8. 要架server, 先多了解該種類server的可能弱點, 並定期更新server軟體 很多人會安裝server軟體, 但是提供服務的同時也可能是提供入侵的入口, 所以要常常看看自己安裝的軟體有沒有新版本, 防止自己的server變成資料外洩的利器.


to phoenixchang這些都不是太專業的資訊安全知識, 現在在PCHOME那種入門雜誌或是報紙的資訊專刊上都看的到, 以上只是我隨手整理出的一些重點, 如果你不瞭解的東西都歸類為專業, 這樣並不恰當吧. 當然如果你有興趣跟我討論OS X、Linux PPC等 PPC UNIX系統問題, 我還算有點心得, 但是那些並不是我發以上那幾篇文章的用意, 我在 mini 上用過 Linux PPC跟OS X的狀況下, OS X的確有不錯的地方, 不過把 "親身體驗" 的主觀意識來忽視OS X的系統安全問題並不是非常合適的說法吧.



--
eric@mail2 ~ $ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
cpu : 7447A, altivec supported
clock : 1249MHz
revision : 1.1 (pvr 8003 0101)
bogomips : 1245.18
machine : PowerMac10,1
motherboard : PowerMac10,1 MacRISC3 Power Macintosh
detected as : 287 (Unknown Intrepid-based)
pmac flags : 00000000
L2 cache : 512K unified
memory : 1024MB
pmac-generation : NewWorld


phoenixchang wrote:

shan5959 wrote:

我講了這麼多,只是要提倡一個觀念,系統防護與安全的觀念,對於資料保密與保護的動作,
應該是要不分系統不分族群的...您說是嗎^^

極度同意閣下說法 sure~
感覺上 pc在重視安全防護上的工作蠻多元化的
而Mac 則是比較建議落實在資料上的備份與維護
其實兩者都是好習慣 所以玩電腦 或是被電腦玩
就看每個人 對於自己喜歡的平台下功夫到什麼程度吧
了解越多 玩的越開心 擔心則是當然就越少囉~
希望樓主是開心的玩電腦 玩電腦 而不是經常擔心病毒擔心安全呀^_^


"感覺上 pc在重視安全防護上的工作蠻多元化的 而Mac 則是比較建議落實在資料上的備份與維護" 不知道何以見得? "資訊安全" 的觀念是現在電腦用戶必備的常識, 也是 "習慣", 根本跟平台就沒關係啊..

不管用 x86 windows還是MacOS, "資安觀念" 是一樣的, 但是實務上有 windows update vs. 軟體更新的差別而已...



EricPi wrote:


"感覺上 pc在重視安全防護上的工作蠻多元化的 而Mac 則是比較建議落實在資料上的備份與維護" 不知道何以見得? "資訊安全" 的觀念是現在電腦用戶必備的常識, 也是 "習慣", 根本跟平台就沒關係啊..

不管用 x86 windows還是MacOS, "資安觀念" 是一樣的, 但是實務上有 windows update vs. 軟體更新的差別而已...





很高興你願意針對你認為不是很恰當的地方給予一些"建議"

只是在期望與表達上的修飾,用"建議"二字可能還有一段距離,應該還可以更理想

當真的遇上不了解的狀況下 有時候 感覺 和 實際經驗 正是來這裡發問或是看看有無相同類似經驗最好的描述

你放心 在下還沒有離譜到完全到無知的境界 因為女友的電腦需要我看 老媽的電腦需要我看

有時候,公司的電腦也會協助處理

在下是做動畫的 可能接觸到您的領域純粹是好奇以及興趣 但是不至於用極度荒謬的說辭去簡單化他人的專業領域 我絕對尊重各行各業的專業

但是關於不懂得就以專業來稱呼,像您列舉的項目,老實說,不要是說我女友,就連我老媽可能都看不懂甚至是不會想去涉入,因為,女友只是需要上上網打打報告就好了阿?老媽只要畫畫圖,和人聊聊天也就可以了阿?她們不需要想去懂這些東西的!為什麼?因為,只要她兒子知道怎樣做就可以了,她男朋友知道該怎樣做就可以了不是嗎?

每種行業不同的人對於電腦需要知道了解到什麼地步都自有分寸自有拿捏,當然,會願意來論壇找尋文章不外乎就是希望自己能多盡力量能完全自己解決電腦問題或是得到新的知識,在下承認在下提供的並不是需要他人膜拜或是需要讓人佩服的一些常識或是知識之類的,是使用上的感覺,否則那我想敢問閣下:大家同樣是在使用一樣的Mac mini,為什麼有人就可以用的很穩定,但是有的人卻老是當機連連要不然就是小問題很多呢?就是為使用狀況不一樣阿!在這裡每個人幾乎都是用主觀的看法去寫文章或是觀察他人的文章的(轉載除外)!在下是,閣下也是!以本人為例,本人自己在做動畫這門工作時,有時候遇到那種半調子或是不專業的人說專業的話,老實說,我也會幹的要死!因為這簡直是侮辱到我的專業了!我學那麼久的藝術卻是一個和藝術無關或是一點皮毛的人在互動甚至是還提出看法?客戶需要懂我的專業嗎?導演需要懂這些東西嗎?老闆需要懂這些東西嗎?那請我來幹什麼?同樣的,當然,雖然推卸責任不是好事,但是我使用電腦,有專業的人在設計作業系統提供我們這些人使用,有硬體工程師設計硬體給我們使用,我們若是要試著解決病毒問題,解決安全性問題,也只能"盡量",說真的,真的只能"盡量"~

如果我真的該做的都做了,每月乖乖安全性更新,定期用網友們使用效果還不差的維護軟體維護,沒事不會去一些莫名其妙的網站,不要收不該收的信,不要亂download一些奇怪軟體拖累系統,...
如此,這樣真的能百分之百杜絕病毒入侵嗎?電腦安全從此沒有顧慮嗎?
我想沒有人能百分之百擔保吧?除非你完全不上網,但是也沒人敢這樣說這樣一定ok吧?

因此我是覺得在自己所能知道的範圍盡量維護自己系統的穩定,自己感覺好用感覺很順,只有讚賞,而不會有雜音,不是很快樂嗎?

同樣是為了提出對網友的一些建議或是糾正,我想出發點都是善意的
有的人讓人佩服無體投地,happy ending
有的人卻難以被人接受,個人建議前者會非常的優質
以MAC目前在市面上的佔有率
應該還是有病毒
10%也算是大咖了
遇到不爽.就PO到網路上.有用嗎??
phoenixchang wrote:
很高興你願意針對你認為不是很恰當的地方給予一些"建議"
只是在期望與表達上的修飾,用"建議"二字可能還有一段距離,應該還可以更理想
當真的遇上不了解的狀況下 有時候 感覺 和 實際經驗 正是來這裡發問或是看看有無相同類似經驗最好的描述
你放心 在下還沒有離譜到完全到無知的境界 因為女友的電腦需要我看 老媽的電腦需要我看
有時候,公司的電腦也會協助處理
在下是做動畫的 可能接觸到您的領域純粹是好奇以及興趣 但是不至於用極度荒謬的說辭去簡單化他人的專業領域 我絕對尊重各行各業的專業
但是關於不懂得就以專業來稱呼,像您列舉的項目,老實說,不要是說我女友,就連我老媽可能都看不懂甚至是不會想去涉入,因為,女友只是需要上上網打打報告
就好了阿?老媽只要畫畫圖,和人聊聊天也就可以了阿?她們不需要想去懂這些東西的!為什麼?因為,只要她兒子知道怎樣做就可以了,她男朋友知道該怎樣做就
可以了不是嗎?
每種行業不同的人對於電腦需要知道了解到什麼地步都自有分寸自有拿捏,當然,會願意來論壇找尋文章不外乎就是希望自己能多盡力量能完全自己解決電腦問題或
是得到新的知識,在下承認在下提供的並不是需要他人膜拜或是需要讓人佩服的一些常識或是知識之類的,是使用上的感覺,否則那我想敢問閣下:大家同樣是在使
用一樣的Mac
mini,為什麼有人就可以用的很穩定,但是有的人卻老是當機連連要不然就是小問題很多呢?就是為使用狀況不一樣阿!在這裡每個人幾乎都是用主觀的看法去
寫文章或是觀察他人的文章的(轉載除外)!在下是,閣下也是!以本人為例,本人自己在做動畫這門工作時,有時候遇到那種半調子或是不專業的人說專業的話,
老實說,我也會幹的要死!因為這簡直是侮辱到我的專業了!我學那麼久的藝術卻是一個和藝術無關或是一點皮毛的人在互動甚至是還提出看法?客戶需要懂我的專
業嗎?導演需要懂這些東西嗎?老闆需要懂這些東西嗎?那請我來幹什麼?同樣的,當然,雖然推卸責任不是好事,但是我使用電腦,有專業的人在設計作業系統提
供我們這些人使用,有硬體工程師設計硬體給我們使用,我們若是要試著解決病毒問題,解決安全性問題,也只能"盡量",說真的,真的只能"盡量"~
如果我真的該做的都做了,每月乖乖安全性更新,定期用網友們使用效果還不差的維護軟體維護,沒事不會去一些莫名其妙的網站,不要收不該收的信,不要亂download一些奇怪軟體拖累系統,...
如此,這樣真的能百分之百杜絕病毒入侵嗎?電腦安全從此沒有顧慮嗎?
我想沒有人能百分之百擔保吧?除非你完全不上網,但是也沒人敢這樣說這樣一定ok吧?
因此我是覺得在自己所能知道的範圍盡量維護自己系統的穩定,自己感覺好用感覺很順,只有讚賞,而不會有雜音,不是很快樂嗎?
同樣是為了提出對網友的一些建議或是糾正,我想出發點都是善意的
有的人讓人佩服無體投地,happy ending
有的人卻難以被人接受,個人建議前者會非常的優質


我大概1992年的時候開始接觸internet, 那個時代的hacker都是技術高超, 以侵入系統為樂、為榮的高手, 通常被拖進牢裡都是因為侵入了 xxx.mil、ooo.gov, 在鏡頭前大叫 freedom, 倒也有幾分 brave heart的感覺, 時至今日, hacker的榮譽愈來愈是少數人的專利, 取而代之的是一堆 cracker搞一些不一定多高深的技術去入侵 ooxx.com或是從某用戶電腦裡拿到一些不該被拿走的資料, 我不知道phoenixchang你看不看新聞、報紙, 不知道你算不算的出去年上了新聞的網路詐騙有多少件, 我知道的是資訊安全問題已經氾濫到連我外公在2001年時都會問我: "新聞上報那個電腦病毒, 你每天用電腦有沒有關係啊..". 某些企業mis部門也開始被要求要對公司內部進行資安教育, 這些問題已經不是單純 "快樂用電腦" 的問題, 不知道你知不知道個人電腦被當作 cracker入侵其他電腦的跳板, 跳板那台電腦所有人是有刑責的; 不知道你知不知道去年有多少網路交易因為使用者的不小心導致資料外洩或是財物損失? 也許推卸責任說: "老媽只要畫畫圖,和人聊聊天也就可以了阿?她們不需要想去懂這些東西的!", 這挺容易的, 我相信令堂或是您女友像是mobile01這邊多數人這樣對資訊產品熱中大概不太容易, 但是同時也表示他們受到資安威脅的機率較低, 但是您在這樣mobile01高危險群中散佈自己一知半解的言論, 也許可以充充發文篇數, 但是錯誤觀念對比較不熟悉mac, 但是電腦使用率高的人並不是太好的事情吧? 相信沒人希望自己電腦裡的私人照片貼在各大貼圖網站, 也不會希望自己的信用卡號跑進其他人的手裡, 但是你所強調 "Mac多穩定, 不需要防毒軟體" 這樣的觀念恐怕會提高以上意外發生機率吧?? 又說回來, 看您上站的頻率應該表示您也是高危險群之一, 但是您對資安知識認知卻頗為有限, 這些資安資訊已經普及到報紙、新聞, 表示自己是高危險群就該小心一點, 就像是報紙也會報導尿酸過高要少吃豆類食品一樣, 自己是高危險群也就罷了, 別把高危險群的錯誤生活觀念帶給大家, 被指正後卻無法對自己的錯誤言論負責...

你看我的註冊時間應該也可以注意到, 我在mobile01看比說來的多, 我回這系列的文章只希望我的危言聳聽會讓一些對這個議題有疑慮的使用者能多點戒心, 資安其實也不過是個機率問題, 就如同每天出門也不知道自己會不會被搶一樣, 但是警方會很努力宣導財不露白, 謹守這樣分寸可以降低被搶的風險, 也如同謹守資訊安全的一些常識可以降低自己因為XX詐騙、OO入侵上報的風險...

至於提出建議會被人佩服還是難以接受? 我相信被建議者自省能力也佔了很重要的因素, 不過...我壓根不認為你需要接受, 我比較關心在這個議題能有比較正確的觀念.


其實簡單來說,無論觀念對與錯,誰都無法證明,就算資安這個領域您是相當有概念甚至是相關從業人員

您大概也無法絕對確定您帶給大家的資安觀念一定是正確的,如果您提出的任何建議或是解決方法

若是能絕對完美的解決任何病毒問題,安全問題,我覺得這對您,可能是一種發財的機會,可凌駕賽門鐵克,趨勢或其他為資安努力開發解決問題的廠商不是嗎?期待您驚人的演出

“接受程度“是努力擠出的最佳修辭,在下自然是對於閣下堅持,嚴肅以及強勢觀念推銷用詞已經心裡有底,不過
很佩服閣下在於以觀察他人發文就能斬釘截鐵的判斷他人對錯的優越能力,我想閣下很有耐心愛心努力要表達的
資安問題與病毒問題在下建議與其單就網友文章去做實質糾正不如擴大之轉為大愛,開個新版正式的來介紹與傳達
閣下所認為的“最正確的資訊安全問題,病毒防治問題,相關議題之有效解決方案大膽之提出“

在下相信絕對可以獲得廣大熱烈的回應,單純作文章之批判與回覆似乎稍嫌大材小用,光僅是在花時間在這裡“看“實在是太可惜了,有能力要跳出來服務以及指導一下高危險群的大眾才是不是更好嗎?在下賞心悅目的仔細觀察了閣下的文章似乎是對於電腦世界的相關議題有很大的抱負與理想,實屬於有志難伸之隱士,這樣不好啦,
閣下已經判定“mobile01是高危險群“,而且大多數人可能都對相關議題一知半解(或許包含閣下),真的,
發一篇精彩的文章來讓大家有所收穫誠如閣下所言
不是我愛挑?

只是我絕得講的都是理論性的東西


以現實的情況來說

有差距



換個方向來看
每台WINDOWS都有裝防毒軟體
為什麼還是會感染病毒
而且還不是個案
而是集體性的,還上過新聞咧

您的文章違反以下規則: 01. 未取悅版主,版主看了不爽! 版主將逕行刪除。 誰叫你跟版主不熟~ 活該!
各位電腦高手,mac版需要大家踴躍發文,並且回覆文章,也是本版永續經營下去的基本動力
過去日子所快速累積下來的資訊與知識已經慢慢在國內小有名氣
我想大部分的網友是抱著[不懂詢問]或[交流分享]的情況來到這邊
專業的知識或許不是那麼多(包括我在內),但是學習電腦的態度抱著多學多看總沒錯
感謝這麼多網友對於本篇的討論,有時個人的言論會不小心[碰撞]到對方(這種感覺不太好)
我也有過這種經驗,說者無心聽者有意的經驗
希望大家彼此諒解對方,否則失焦的情況下只會變成[另一篇被鎖定的討論區]
謝謝大家的合作
其實eric版友只是希望大家能重視mac也有病毒
and MAC也需要防毒軟體
這樣而已

而我也贊同, 因為在買pb的時候防毒的問題也困擾過我
各位版友有沒有推薦的防毒軟體for mac OSX的呢?
norton我使用的經驗並不好, 實在不想裝

還請大家給點建議
恩,文章的內容雖然不是絕對的正確,但是要留意到,所謂理論、理想、比較能接受這類的名詞,相當容易誤導大眾

老頭個人的認為,MAC是相當穩定沒錯,不過MAC上絕對有病毒,也絕對有防毒軟體
有能力入侵MAC的駭客與撰寫MAC病毒的人也不少數
只不過:
1.MAC使用者不及PC多,所以針對他去做攻擊的人少
2.病毒、木馬程式也比WINDOWS上的少許多

但~這樣並不能就說MAC上沒有病毒
像kaorutk版有說沒聽過MAC OS上爆發過病毒,就可以視為MAC OS目前沒有病毒,這是絕對錯誤的!還有每台WINDOWS都有裝防毒軟體,為什麼還是會感染病毒,這也是絕對錯誤的,老頭就看過許多人的PC上沒裝防毒軟體,而老頭自己家中3部PC、2台NB至少記憶所及的2-3年內沒中過毒

會不會中毒,除了本身的防護,病毒感染的難易度,最重要的就是個人的使用習慣
當然大家都知道病毒的感染難易度MAC比WINDOWS好上許多,不只是系統架構的問題,使用人數多寡也是絕對的影響(當有一天MAC在地球的普及率是90%時,你看看誰還無聊到去寫PC的病毒)。但是使用者不良的習慣、四處去網路抓東西、網頁中放病毒的惡意攻擊,這些都是導致WINDOWS比MAC更容易中毒的主要問題。只要有良好的使用習慣,盡量少上對岸的網站,少養動物抓檔案,不亂COPY別台電腦的檔案來玩,安裝防火牆跟防毒軟體,PC要中毒也不容易呀!

ANYWAY,老頭認為EricPi大教導的是正確的觀念,有什麼值得爭議的?一般USER不用懂這麼多,所以就可以隨口說些似是而非的道理嗎?老頭不這麼認為。一般消費者如果覺得自己不用懂這些,想來不會來逛01,來了看到看不懂的也會自動跳過吧!但因為一般消費者不用懂這些這理由就說些不正確的言論,反而會誤導來這邊看文章的朋友吧!

例如~
目前,還沒有聽到 os x 上有病毒爆發的消息
所以,可以看成目前 mac os x 還沒有病毒
windows的病毒就別提了
病毒屬於程式語言的一種


這就是絕對的錯誤!MAC上確實有病毒,病毒也不是一種程式語言
當你隨口這樣說,而不懂的人來到這邊,看了之後信以為真
到時候他也這樣去教別人,這樣不是很可笑嗎?
有問題請在版上直接提出大家討論,別直接PM問老頭,老頭沒跟原廠收費做客服,謝謝
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