jj4156 wrote:
有上過"軟體應用"檢...(恕刪)
知道那張沒什麼屁用代表你還有點sense
討論這好不好用跟 跟問ios和android哪個好一樣啦
http://store.apple.com/tw-edu/buy-mac/macbook-pro
雖然有點離題了，不過剛好有人討論到iWork和Office的問題，我也分享一下我的經驗，
希望大家純討論就好，因為各有各的好處，其實沒必要一定要分個高下的。
以一般排版來說，Pages真的比較容易排得很漂亮，原因在於裡面的模版和元素配色就
比較高雅，但若在Word調成一模一樣，並選用一樣的字型，最後印出來後基本上是沒差
的。
不過在些時候Word還是有其價值的，例如，要打一些政府文件，例如SBIR、SIIR等等的文
件，都有限制一定要用Word，這時還是裝Office來打比較不會有問題，我已經用Mac Office
2011 申請過好幾個補助案了，用Mac Office是絕對不會有問題的，頂多就只有標楷體問題
而以，好在補助案我直接用新細明也沒被刁難過。
另外來討論一下跑版問題，其實Word <--> Pages 是會跑版的，而且還很嚴重，以下我就
來舉例。
例1 : 原本在Word底下的圖到Pages亂掉了
不過即然用了Pages，基本上我會用Pages的圖型元件重新製作那些對話泡泡，這個問題算是
最小的問題。
例2 : 表格裡面的圖不見了
我必須說，這真的讓人有點無言。
例3 : 頁碼跑到奇怪的位置
這個也是小問題，因為到Pages應該會重新用Pages編頁。
例4 : 表格的編號只要該行沒有文字就自動消失
這真的很困擾我啊!! 有沒有人有辦法解決的。
例5 : 超過一頁的表格被截掉了
這個也非常困擾啊!! 我用的是MBA送的iWork Pages 5.1，聽說舊的只要勾選一個選項
就不會自動截掉，可是到了5.x之後該選項不見了。
最後，一定會有人說，那就一開始就用Pages打就好了啊，我也算是個業餘的工具書作者
，目前也寫了不少的教學和書，我寫的書全部都是用Mac Office寫的，交付印刷都不會有
問題，之前也曾經想改用Pages寫書，可是當我貼程式碼到Pages裡就發生了非常多的困
擾，因為很多程式碼都會有縮緋，甚至像Python根本就是利用縮排去區分function的，因
此縮排絕對不能跑掉，另外為了解說方便我也必須在程式碼加行號，就像前面「例4」的
圖一樣。
當我將有縮排的程式碼貼到Pages的表格之後，我決定關掉Pages改用Word了。
如果有高手可以幫我解決這些問題，我會非常感激的，雖然寫書還是得用Word(因為要和
出版社溝通)，但寫一般的教學pdf我有時也會使用Pages，前題是該教學裡面沒有程式碼
，因為一遇到程式碼就會發生這些我解決不了的問題。
mkkii wrote:看了你說的範例 出問題的原因應該不是Pages
這裡有國內教育價的價...(恕刪)
製作過程根本是office製作排好的文件 整個頁面轉用Pages打開重編排
與轉輸出各式文字或圖檔或表格 再貼到Pages去而已
而不是在Pages貼圖 製作表格 製作百分比圖 的原生製作
這叫做加工 或是 二次排版
多數排版軟體僅相容其他軟體輸出檔案的標準規範
當超出排版軟體容許的標準檔案內容 會無法正常取用
簡單講就是原生軟體能正常開顯示 其他軟體都不能正常開顯示
甚至是軟體輸出表格圖案時就已經錯誤了
在各種排版軟體都會遇到
這種不是原生排版軟體置入檔案跑掉的問題
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真要我說 要出書排版這類 你應該去學adobe indesign排版
而不是用office排版好再貼到其他軟體二次排版
用office排版或是加工二次排版 只會讓你的書本製作更加困難而已
綜合兩個軟體好排的優點 但是整死印刷後續的流程
-----------------------------------------
補：office輸出的各式表格 不會把文字轉換產生向量的文字圖形 而去除字型問題
所以當Pages 沒有那些字型 或是載入表格不會套用Pages使用的字型
那麼在Pages中 就會開始四處跑
補二：向量化是把字型的文字轉為貝茲曲線的向量圖形 借以去除字型影響文字排版上的各種問題
如縮排 文字大小 黑筐黑邊 的字體增大或縮小的各種影響
彈幕濃！
謝謝你的建議。
我原本是直接在Pages裡製作的，可是我排不出我要的如Word那種格式，因為我的程式是直接
從VS或MonoDeveloper貼過來，在Word裡可以保留原格式，可是在Pages裡會亂掉，所以後
來才全部改Word排，另外我做比較是針對Pages轉Word的跑版經驗分享，因為前面有朋友說
可以互轉，並不是我刻意要在Word裡排好再用Pages讀。
另外，我是作者，因此我並不需要去學indesign那種軟體，那是出版社用的，原稿給出版社後
他們會用indesign或是QuarkXPress之類的重新排版，最後還要再做好幾次的校稿，因此我寫
稿時只要用文書處理軟體排整齊就行了，所有的截圖都要另外附原檔。
我目前搞不定的是我希望可以將VS打好的程式碼貼到Pages的表格中並且保留原縮排，但Pages
會將縮排變成欄，所以才會整個亂掉。
不知有沒有高手可以解決這個問題，其實我問過很多用Pages的人了，可是還沒有人能幫我解決
表格問題，所以目前也只能用Word寫稿。
都已經有那麼多實例舉出來說明 pages 就是不合用，還是一堆人要護航。
今天蘋果的東西解決了許多問題，我也很愛用他們的產品。
但他並沒有解決全部的問題，所以我們才需要再找出不同的解決方案。
我自己的工作常需要與許多廠商合作，他們送過來的文件都是 word 檔，
我使用 pages 轉換多少會有落差，那我可以請他們改用 pages 做嗎？
要是今天廠商超過 80% 是使用 Mac OS + Page，我當然可以請別的廠商配合我們的作業習慣。
問題是現在的狀況是 5% 的廠商有 Mac OS，其他的都是用 Microsoft Word 做文件。
那我怎麼去請它們配合我？
學校做報告也是一樣的道理，兩個班級80個人裡只有2 個人用 Pages，
那是要請這兩個人自己去調整 Pages 跑版時的不便，還是請其他78人都想辦法改用Pages?
不過我只是區區寫工具書的作者，並不是寫小說的作家，因此才會遇到需要編排的問題。
問題一、
在表格的欄裡面圖文並存。
如下圖是在Word裡算是蠻常使用的功能。
為了在Pages達到一樣的結果，我先建立一個表格。
將兩張圖分別拉到表格內，結果兩張圖自動填滿表格，沒辦法同時打字在裡面，打開表格
的參數，並沒有讓我可以自由縮放圖片的選項，雖然可以增加一列打字，但當我文件很大
時，越多的步驟會讓人覺很煩。
問題二、
當我有一段很長的程式碼要貼到一個單欄的表格內，Word會自動把這個欄跨好幾頁以容納
完整的程式碼。
為了達到一樣的結果，我先在Pages建立一個單欄的表格。
接下來將程式碼貼進去，Pages並沒有自動擴展爛位，而是直接前後插一個空白頁，然後硬
生生的把我的內容給截斷了。
問題三、
我希望程式碼可以在文書軟體內以一列一列的表格呈現，程式碼如下。
這個目的在Word裡也無法直接完成，Word無法將斷行自動分成表格列，但可以先貼到Excel
接下來再將Excel的內容貼到Word裡面，之後修改一下表格樣式即可。
若我將程式碼直接貼入Pages的表格，可以看到我的程式碼是有縮排的，Pages會將縮排變成
是不同欄。
若是我像Word的處理方式一樣，先貼到Numbers，會變這樣 。
所以再轉貼Pages也不會改善。
不過這個問題我有找到解法，先將程式碼貼到Excel內，然後不能直接貼到Pages，Excel的表
格無法帶到Pages內，先將Excel的內容貼到Numbers內，會變成這樣。
這時再將Numbers的表格貼到Pages就可以得到看似很完美的分列表格了。
但問題尚未解決，若是程式碼超過一頁，又會被截掉了。
不過要做個表格還要動用到Excel，似乎有點繁鎖，所以我最後還是選擇了Word。
最後其實還有一個行號的問題，不過有點懶得打了。
mkkii wrote:建議你 還是去學學indesign
回skiiks
謝謝你的建議。
我原本是直接在Pages裡製作的，可是我排不出我要的如Word那種格式，因為我的程式是直接
從VS或MonoDeveloper貼過來，在Word裡可以保留原格式，可是在Pages裡會亂掉，所以後
來才全部改Word排，另外我做比較是針對Pages轉Word的跑版經驗分享，因為前面有朋友說
可以互轉，並不是我刻意要在Word裡排好再用Pages讀。
另外，我是作者，因此我並不需要去學indesign那種軟體，那是出版社用的，原稿給出版社後
他們會用indesign或是QuarkXPress之類的重新排版，最後還要再做好幾次的校稿，因此我寫
稿時只要用文書處理軟體排整齊就行了，所有的截圖都要另外附原檔。
我目前搞不定的是我希望可以將VS打好的程式碼貼到Pages的表格中並且保留原縮排，但Pages
會將縮排變成欄，所以才會整個亂掉。
不知有沒有高手可以解決這個問題，其實我問過很多用Pages的人了，可是還沒有人能幫我解決
表格問題，所以目前也只能用Word寫稿。
這樣就不需要輸出人員幫你一改再改去微調內容 以符合你自己列出來的結果
照我經驗 因為可能會跑字掉圖 要去弄出原始軟體打開置入檔案 另外做出符合結果的輸出
另外也看過整本書 文字圖片分開輸出再重貼四色版
結果就會導致有很多的校稿 溝通 問題的解決
這常常導致時間上的緊縮 使最後的產品品質不如預期
置入支援輸word 這表示Pages對於某些檔案的支援性不佳 所以轉檔置入這部分真的不適合
不然照我在輸出中心的經驗看 Pages其實非常像是簡化版indesign 原生製作問題非常少
至於轉擋置入其他軟體建議
如果不需要再微調內容(需要微調請回原始軟體)
看看有沒有辦法在輸出時 選擇轉外框去除字型與各式參數問題
舉例：文字轉外框去除字型影響
欄框填色轉外框變成欄框填滿長條形色塊 而不是欄框填色參數
百分比圖輸出為向量圖形 這樣子就不會有百分比比例跑掉的圖產生
總之簡化為單純的文字 點陣圖形 向量圖形 就越少出錯
我知道Pages在某些地方非常方便 才會導致想在Pages做加工與二次排版這種版面美化或調整
用Pages製作原生檔案 問題非常少
但是有時候 上述置入跑掉問題 就真的不適用
彈幕濃！
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