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Apple Silicon 自製處理器現身! 效能更強耗電更低並整合 GPU 繪圖晶片!

https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10214/

Rosetta 2不對應AVX,更多細節這邊有...

https://developer.apple.com/documentation/apple_silicon/about_the_rosetta_translation_environment

另外影片有提到使用Rosetta 2會有performance drop。

至於Windows大概就別想了,微軟不會出Retail的Windows on ARM,至於Visualization跑x86 windows....
那個效能我不敢想像www。

不過我應該會買一台,這兩年Macbook的Bootcamp幾乎沒開過....
Howdy Mate wrote:
現在的重點是這種大遷移,只有蘋果敢強勢

也許某種程度上也會改變市場,不是嗎?

ARM存在市場上已經很久了~
只是你一直沒有發覺到而已~
(從以前Nokia手機時代,ARM CPU就已經站穩全球最大行動裝置CPU市佔率了)

今年全球最新最強算力的超級電腦也是用ARM CPU去組出來的...

以前你沒有注意到它的存在,是因為你「不用去選擇」...
微軟過去也嘗試過要往ARM轉過去,
只是丟出來的產品表現實在是不行,
導致在市場上接受度不高...

但現在連蘋果筆電跟桌機都有得選了,
而且表現出的運算實力與軟體的配合,
是真正有能力取代舊世代產品的...
你才注意到ARM架構的產品已經大幅度地在取代你生活中原有的產品...
猴小孩 wrote:
台積電產能是個問題?....

也對啦 大家看Intel這麼不長進都跳了

可能真的會有產能不足的問題

Intel的問題不是產能不足的問題,
真正原因是製程技術進步落後導致的,

Intel高階製程難產,導致產品競爭力下降,
AMD拋棄格羅方德,改擁抱台積電,
讓自己的產品競爭力提升,
此消彼長,連次世代遊戲機都採用amd的產品,
這才是Intel現在的危機~
lfjadsflk wrote:
但現在連蘋果筆電跟桌機都有得選了,
而且表現出的運算實力與軟體的配合,
是真正有能力取代舊世代產品的...
你才注意到ARM架構的產品已經大幅度地在取代你生活中原有的產品...


目前ARM在server端並沒有證明已經能幹掉x86 CPU,短時間看到Mac Pro換ARM可能有難度。

一般運算應該是已經夠力,但是高性能運算這段目前看起來ARM沒看到太大優勢...
Apple是不是有點想要逼程式開發商出mac版的目的
過去mac可以灌windows
所以廠商出windows版
用mac的人還是有機會使用
未來指令集不同了
廠商一定要另外開發才能吃到mac用戶
lfjadsflk wrote:
你才注意到ARM架構的產品已經大幅度地在取代你生活中原有的產品...


我剛認識ARM是iPhone初代

但回頭看了一下Nokia,ARM確實存在已久

感謝大大分享,除了Nokia傳統手機之外,其他您所述使用ARM我是知道的

Apple,因首次透過ARM轉進攻消費型PC市場 (筆電/桌機)

這可以算是ARM尚未攻佔的處女地,撇開single board pc不談的話 (eg. Raspberry Pi之流)

而有鑑於MS Surface Pro X的慘,我才說只能靠蘋果的強勢作風,最後這塊才能搶攻上攤

簡單說,一定得靠作業系統廠來轉移並影響這塊市場的風向
twlucifer wrote: Apple是不是有點想要逼程式開發商出mac版 ...(恕刪)

以財力來說有能力號召
但是CAD或3D繪圖軟體
甚至加工機台專用程式
已經在Windows 生態圈 很久了
叫他們要開發Mac版算是大困擾呢

除非庫克瘋了去搞工業
自行開發建模軟體
找機台商整合
但美國人不是都喜歡把這種低毛利的事業丟給大陸人做嗎😂
someonepoor wrote:
目前ARM在server...(恕刪)


其實ARM不需要一對一單挑x86

打群架的勝率高,何不為之?

對,ARM的scaling比起x86容易多

再來是客製化能力,可以加不同專業模組進去

當然,廠商設計能力也得夠強才行
rocan87447 wrote:
以財力來說有能力號召(恕刪)


不會,Cook是百分百一等商人。
連裝配Mac的工廠上的測試軟件都是用Windows的,鬼才會開發。
連webkit這類網頁引擎要快速背後都要大量針對CPU的低層Code。
專業軟件不要說所謂優化,連軟件品質都要花費大量去保證(對比用戶量),
不可能為Mac出專門軟件。

基本上MacOS在10代後判了死刑(實際在OSX轉IOS己定罪),
11代其實是 桌面版IOS 或者是 能用鍵盤滑鼠的IOS。
像Adobe這類有大量用戶,還有可能維持支援,但實際會是IPAD版。

說蘋果實際退出PC市場也不為過,或者整個重心只愛夠賺IPHONE化。
someonepoor wrote:
目前ARM在server端並沒有證明已經能幹掉x86 CPU,短時間看到Mac Pro換ARM可能有難度。

一般運算應該是已經夠力,但是高性能運算這段目前看起來ARM沒看到太大優勢...
其實並不怕蘋果轉用ARM
就像過去使用POWER PC精簡指令集跑系統軟體還不是一樣順又好用
OSX轉用intel x86幾年穩定後 也是順又好用
轉ARM穩定後 順又好用是一定的

但如你所說 蘋果未來應該是要讓使用者驗證ARM CPU的效能
除了符合使用者基本需求外
還能在桌機筆電 以及專業用產品上 追上intel與AMD高階產品

目前intel與AMD此消彼長 大家都還有兩家各自的簡報參考
蘋果的ARM CPU資料太少了
難以推論蘋果是否有能力提升ARM CPU效能

例如在桌機或筆電或專業產品 這些比手機散熱更好的產品上
能否像intel拉高頻 或是像AMD堆核數 提升比手機更高的效能 以對應不同等級效能需求

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然後都用ARM CPU下 看起來蘋果是
桌面系統歸桌面系統 與 移動系統歸移動系統
互不侵犯 暫時不進行確實的融合與切換

之前怕的是轉換CPU期間 又同時在桌面系統進行iOS軟體融合或切換 搞的兩頭亂

看起來 融合與切換是緩步進行
可能等到桌面系統穩定了 再來進行之後那種更確實的融合或切換吧
                              彈幕濃!
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