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請問M3版本已可支援EGPU了嗎??

tyf000 wrote:
效能什麼的都是浮雲...(恕刪)


GPU 的價值除了效能

應該是在軟體支援及

完整持續更新之 自訂控制介面
tyf000 wrote:
趁 3080 還有點殘值趕快賣掉脫手

這句話倒是真的,現在台灣電價這麼貴的前提下,我實測3070和4060功耗差了150-200W...

本來打的一堆字後來覺得有點囉嗦
2246352754 wrote:
這句話倒是真的,現在...(恕刪)


現在3080殘值真的太低,賣不到2W..........當初花了將近4W,等於對砍半,很不划算。
只是我沒想到,EGPU發展這麼不順利,不要說進步,還慢慢被取消了.........
不過把pcie-16x介面延伸啊!顯示卡還是有他的必要性存在,但怎感覺這種方便性和性價高於再組一台桌機方式卻都沒廠商研發了..........
2246352754

2萬老實說,要是我一定賣,因為高耗電往往代表高溫,而高溫對於電子零件來說就是加速老化,而加速老化的意思就是壽命較短,賣一賣貼點錢換4070s,效能差距不大又省電超多,只是RAM變少了

2024-07-02 2:26
2246352754

上面那則我打完未送出時就有反思,老實說我也沒資格說我一定賣之類的,因為我手上還有3070沒賣,現在想想應該把3070賣掉,換4060以上才對,先來買顯卡,3070慢慢處理,反正只有賣不掉的價格

2024-07-02 2:29
autumnshu wrote:
現在3080殘值真的太低,賣不到2W..........當初花了將近4W,等於對砍半,很不划算。
只是我沒想到,EGPU發展這麼不順利,不要說進步,還慢慢被取消了.........
不過把pcie-16x介面延伸啊!顯示卡還是有他的必要性存在,但怎感覺這種方便性和性價高於再組一台桌機方式卻都沒廠商研發了..........
不用聽兩個果黑在那邊黑什麼蘋果為了賺錢云云的鬼扯

3080殘值會低 主要是因為40系列是台積電製程低溫省電
相較30系列三星製成高溫耗電難養 不少拋售換40系列
再隨著時間過去50系列也即將登場 二手價格直直落

EGPU發展全靠intel
當初T3(40Gbps)推出時 還有勝過內顯這個用處 現在內顯進步後T3的EGPU已經用不太到
加上外接給的頻寬無法做到同PCIE頻寬
頻寬限制下 無法發揮顯卡原有效益 高階卡外接只能降階使用
變成再昂貴高效的顯卡 頂多到1060或4060左右等級 效益不佳
降非常多 效益非常差

簡單講
就是花大錢(T3外接盒約一萬 顯卡約2~3萬)買到低階顯示效益
後續升級T5(120Gbps)三倍 雖然連PCIE-3 x16(160Gbps)都不到
但效益可以大幅提升 外接要到T5才有用處

不是不發展
而是沒有到T5 這個T3外接對比目前內顯效能追上來說 外接效益真的很差


---------

顯卡外接技術困難在於
又要及時運算 又要高強度運算
x86PC有轉直立顯卡安裝的機殼
多半都要另購一條約10~15公分長的PCIE延長排線
光10~15公分就有機會造成訊號減損
外接顯卡還要經過30~100公分的距離 訊號減損更嚴重 難度更高




 
慕容啟介

M晶片本來就能只能用本身的顯示晶片,這是蘋果自己設定,沒有那麼多內心戲啦。

2024-07-02 10:36
skiiks wrote:
不用聽兩個果黑在那邊...(恕刪)


感謝大大指導,只是我也不清楚,不過一條線傳輸個訊號,把原本16x頻寬再增長一點點距離,訊號衰減會這樣嚴重嗎??即使衰減好了,16x介面可以拉出來,講實在讓他衰減個10%,其實都還是很夠用。
只要提到蘋果的不好,某人就立即跳出來護航,真的屢試不爽

外接顯卡本來就是給消費者自行決定是否提升主機性能的一種選項,你給這個功能讓消費者可以選擇用或不用
蘋果會被嫌就是因為早期的intel機種可以用的功能到了現在卻被閹割了,然後還提高產品售價

最近在討論M3 Macbook air 輸出畫面受限就是一例
skiiks

擴充文一出 某兩人就立即跳出來黑蘋果 真的屢試不爽

2024-07-02 13:44
autumnshu wrote:
感謝大大指導,只是我也不清楚,不過一條線傳輸個訊號,把原本16x頻寬再增長一點點距離,訊號衰減會這樣嚴重嗎??即使衰減好了,16x介面可以拉出來,講實在讓他衰減個10%,其實都還是很夠用。
衰退不是整體頻寬扣%
是正在傳輸的資料衰退
這衰退下去變成顯示晶片要求重給資料 多算一次 多一點延遲
畫面生成延遲就會造成lag

PCIE3.0 x16 160Gbps
你說的10%影響
不是160Gbps衰退10%還有150Gbps可用 給140Gbps資料傳輸還夠用
是顯卡正在使用的140Gbps資料傳輸 衰退10% 就要重新傳輸這10%資料延遲重算

這種衰退延遲 非遊戲問題不大
當遊戲需要及時性 這種衰退會造成lag

T3問題是衰退加上頻寬不足的效能降階
導致外接盒效能不如現在M系列內顯
現在用起來無意義




 
聽skiiks講? 不如聽聽專業的Apple怎麼講吧

以下節錄自apple網站

將外接式繪圖處理器搭配 Mac 使用
配備 Thunderbolt 3 並執行 macOS High Sierra 10.13.4 或以上版本的 Mac 可以連接至外接式繪圖處理器(亦稱為 eGPU),取得額外的繪圖效能。
若要使用 eGPU,需要有配備 Intel 處理器的 Mac
eGPU 可提供 Mac 額外的繪圖效能,以執行專業 App、3D 遊戲、VR 內容創作等各種用途。
任何配備 Intel 處理器及 Thunderbolt 3 埠1 並執行 macOS High Sierra 10.13.4 或以上版本的 Mac,皆支援 eGPU。請參閱這篇文章了解如何更新 Mac 上的軟體。

你可以透過 eGPU 在 Mac 上執行以下操作:
加速 App 和遊戲(採用 Metal、OpenGL 和 OpenCL)
連接更多外接監視器和顯示器
使用插入 eGPU 的虛擬實境頭戴顯示器
在使用 eGPU 的同時為 MacBook Pro 充電
在闔上 MacBook Pro 的內建顯示器時,使用 eGPU 搭配 MacBook Pro
在使用者登入時連接 eGPU
使用 Mac 上的多個 Thunderbolt 3(USB-C)連接埠連接超過一個以上的 eGPU2
使用選單列項目No alt supplied for Image 安全地中斷連接 eGPU
**************************************************************************
這大概是5-6年前蘋果對於eGPU使用的說明,大家可以研究一下哪幾項是現今蘋果Mac無法達到的功能
這段說得太好了,數位訊號遺失,不是跟類比訊號一樣爆音或者顯示馬賽克塊然後一樣順暢

數位訊號是(除了MOD那種廣播式數位)傳輸完畢後還要運算糾錯碼來驗證資料是否正確,如不正確的話,會要求重傳一遍,如果失敗,再重傳,這是有上限的,失敗太多次會閃退阿啥小的錯誤產生

絕對不是少10%頻寬這麼簡單,像網路傳輸,如果常態性遺失10%封包,我看這網路可能會卡到很難用或者根本不能用了

skiiks wrote:
不是160Gbps衰退10%還有150Gbps可用 給140Gbps資料傳輸還夠用
是顯卡正在使用的140Gbps資料傳輸 衰退10% 就要重新傳輸這10%資料延遲重算
skiiks

其實狀況差不多 爆音機械音馬賽克都有 看資料遺失量成正比lag秒數增加 然後跳到五秒後當下畫面 過程就是「畫面出問題 停住數秒 數秒後畫面正常」。遺失量更多救不回來 可能就是軟體跳開 關閉或重啟。

2024-07-02 23:37
skiiks

停住數秒 或 軟體跳開 這些時刻 你的角色其實都還在伺服器中 狀況不是亂跑就是停在原地不動 朋友看的到的 敵方能打到你 一點延遲都可能在會戰中被打死了 看到停在原地不動放招還沒回應 根本肉靶

2024-07-02 23:40
海灘打工仔 wrote:
聽skiiks講? 不如聽聽專業的Apple怎麼講吧

以下節錄自apple網站

將外接式繪圖處理器搭配 Mac 使用
配備 Thunderbolt 3 並執行 macOS High Sierra 10.13.4 或以上版本的 Mac 可以連接至外接式繪圖處理器(亦稱為 eGPU),取得額外的繪圖效能。
若要使用 eGPU,需要有配備 Intel 處理器的 Mac。
eGPU 可提供 Mac 額外的繪圖效能,以執行專業 App、3D 遊戲、VR 內容創作等各種用途。
任何配備 Intel 處理器及 Thunderbolt 3 埠1 並執行 macOS High Sierra 10.13.4 或以上版本的 Mac,皆支援 eGPU。請參閱這篇文章了解如何更新 Mac 上的軟體。

你可以透過 eGPU 在 Mac 上執行以下操作:
加速 App 和遊戲(採用 Metal、OpenGL 和 OpenCL)
連接更多外接監視器和顯示器
使用插入 eGPU 的虛擬實境頭戴顯示器
在使用 eGPU 的同時為 MacBook Pro 充電
在闔上 MacBook Pro 的內建顯示器時,使用 eGPU 搭配 MacBook Pro
在使用者登入時連接 eGPU
使用 Mac 上的多個 Thunderbolt 3(USB-C)連接埠連接超過一個以上的 eGPU2
使用選單列項目No alt supplied for Image 安全地中斷連接 eGPU
**************************************************************************
這大概是5-6年前蘋果對於eGPU使用的說明,大家可以研究一下哪幾項是現今蘋果Mac無法達到的功能
兩隻果黑一搭一唱出來黑蘋果

看看蘋果說什麼 -> intel X86 CPU上使用
蘋果還有用intel X86 CPU產品是什麼時候的東西 -> 四年前

「加速 App 和遊戲(採用 Metal、OpenGL 和 OpenCL)」
內顯加速能力比顯卡外接盒高

「連接更多外接監視器和顯示器」
家用雙螢幕就可以

「使用插入 eGPU 的虛擬實境頭戴顯示器」
效用有二 一個只要輸出 一個是運算虛擬實境
只要輸出型頭盔 內顯有HDMI輸出
運算 M1強過eGPU 現在M4了

「在使用 eGPU 的同時為 MacBook Pro 充電」
用充電器就好了 蘋果筆電都有充電器
幹嘛買個三四萬沒效益的顯卡外接盒幫筆電充電?
買個T3/T4/USB4的HUB還更便宜 效用還更多


「在闔上 MacBook Pro 的內建顯示器時,使用 eGPU 搭配 MacBook Pro」
M1闔上後 可以外接兩台4K

「在使用者登入時連接 eGPU」
M1內顯強過 不需要再去連接 eGPU

「使用 Mac 上的多個 Thunderbolt 3(USB-C)連接埠連接超過一個以上的 eGPU2」
這不知道要怎說 是說兩個T3合併80Gbps一起運算 還是各自40Gbps分開運算
前者稍微有點效益 後者跟只裝一個效果差不多

「使用選單列項目No alt supplied for Image 安全地中斷連接 eGPU」
內顯完全不用中斷去做切換

--------------------

「這大概是5-6年前蘋果對於eGPU使用的說明
大家可以研究一下哪幾項是"現今"蘋果Mac無法達到的功能」
還現今咧
T3顯示外接盒在5-6年前確實還有效益
現今就是花費高昂代價去買顯卡外接盒換來一個顯示效能比內顯差的損益使用

有舊intel X86 CPU產品還可以用 <- (樓主狀況)
在蘋果投入M系列使用後 根本無用武之地 <- (樓主問題解答)

而未來蘋果短期(五年內)看不出來會再使用intel X86 CPU
以及要T5規格顯卡外接盒才有機會再贏過內顯 到時才有效益 都要等

-----------

最後蘋果向來就是消去法處置去做介面的簡潔
過去就是一直消除連接埠種類與數量的減法措施而聞名
蘋果認為不需要的就從產品中移除


eGPU早在M1時期就已經沒有存在必要了
都到M4了 兩隻果黑還認不請楚現狀 還在藉此黑蘋果沒擴充性




 
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