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求救!MacBook Air 電池嚴重膨漲是正常現象?


bearinside wrote:
電子產品都有壽命的問...(恕刪)


裡面其實有很多的盲點
大家都局限在“電池“兩個字
試問,如果今天壞的東西是其它電子零件呢?

請容許我舉個例子
“電容“是電子零件中壽命很短的元件,一般是2~3年
依使用者的習慣,設計者的方式(因為使用者環境溫度、濕度)與先天的材質,壽命會有長有短
廠商在設計期間,大部份會定在3年不等附近
如果今天發生了較特殊的情況,不管是先天就是比較短命或是使用者習慣方式

而使這個元件掛了,它掛掉又去影響其它元件,導致炸了
試問你會去質疑廠商,為什麼這個電容就是這麼短命,我只要付這個電容的費用
其它炸掉的元件我不付錢!

如果你是廠商,我想試問你,你做這個產品,全世界的材料廠商都說這個元件就是2~3年會不良
你的硬體設計可以用三年,現在使用者說因為這個元件導致電腦壞了,只要付這個元件的費用
你會怎麼做?就讓使用者付了10元的元件費,然後其它損壞的元件自己包嗎?

請再容許我舉另一個實物例子
你的44吋超棒的S牌LED螢幕過了第三年的保固後,第4年掛了,
在你沒看的時候,莫名的發出臭味,又炸了一聲
廠商送測後,維修報價15000元,當初45000買的,你修還是不修
廠商回覆,電容年限久了,導致炸掉,要換整個機板
你會直接回他,我要客訴你,電容就是不良品,為什麼會掛掉
你要設計不會壞的電容,我只要付你那個50元的電容費,其它壞的元件我都不付錢

再換回MAC電腦
如果今天壞的一樣是那個電容,只是裡面爆了一小聲,但是外殼沒變形
但是廠商也是跟你回覆,電容就是年限久了
換整個機板,但是要收15000,你付還是不付

廠商保固的一年是硬體的先天不良保證書
確保在這一年內,所有的元件(你想的到的,螢幕、硬碟…等)都在出廠銷售後一年內確保不會有問題
你付的購買費用是包含所有的硬體與研發、銷售費用
不是買了這一台電腦,就是要保證所有的東西過了材質的衰退故障期,就不能壞

另外你可以參考,鋰電池天生就有會膨脹的先天不良因子存在
維基-鋰電池

另外有網友說硬體要能保留膨脹後的空間以免發生類似情況...
我只能說你要不要看看手機膨脹後的狀況,你應該無法接受預留這麼大空間的手機
請不要把這個膨脹跟正常鋰電池充放電需要的“膨脹“搞在一起
三星手機炸掉就是沒有保留“電池充放電的“膨脹“空間“
要不然他就是只會膨脹而已
手機膨脹

沒針對任何人,只是想解釋目前電子產品不是用不壞
只是改良越變越好,壽命有變增加,但還是會因為先天材質的問題而導致整體壽命縮短
感謝stoudemire3131封我為正義魔人...不過我可以改成魔神嗎?這樣比較帥耶>///

宇樊 wrote:
裡面其實有很多的盲...(恕刪)


我知道一定會有人舉這樣的例子, 我自己也想過

但是你舉的電容, 這當中還是不能夠相比擬.

電容本身壞了, 整片板子也都不能用, 至於電容有沒有漏液或爆炸, 也不改變板子不能用的事實.

MAC 電池時間久了耗損了, 他本身進入了"不良"的階段, OK我接受, 但起碼我主機還可以插電使用吧.

你要說電池損壞了, 然後主機一樣導致了損壞的結果.

如果你說膨脹會導致這種損壞的結果, 那麼這點蘋果可能沒有盡到妥善告知的責任.

我也可以舉個例子

今天我買了一台車, 已經過保了, 有一天矽導線損壞了, 矽導線也是原廠的都沒更換過,
但是這個矽導線損壞有一個症狀, 會導致引擎活塞壁連帶損壞,
廠商說你這個已經過保了, 要修理的話,跟買整台車差不多,我想應該沒有半個人可以接受.

宇樊 wrote:
裡面其實有很多的盲...(恕刪)


電池確實會有膨脹的可能性,但也不是每一顆都會膨脹

我認為電池膨脹這件事,是看站在哪個角度來看事情

站在廠商的角度,軟包裝的電池確實會有膨脹的可能,無法避免

站在消費者的角度,電池膨脹了導致外殼、主板、鍵盤、觸控板損壞,基本上只剩螢幕是好的了...

這到底要算誰的呢?如果電池會損壞其他部件,廠商是不是應該先說明使用年限

或更換的時間限制?像有些廠商就會有保「修」的年限


宇樊 wrote:
裡面其實有很多的盲如果你是廠商,我想試問你,你做這個產品,全世界的材料廠商都說這個元件就是2~3年會不良
你的硬體設計可以用三年,現在使用者說因為這個元件導致電腦壞了,只要付這個元件的費用
...(恕刪)


全世界的材料廠商都說這個元件就是2~3年會不良<=這你是親耳聽到材料廠商這樣說嗎?如果我是廠商我也會這樣說

但不良的種類很多,但不一定是膨脹,我同事手上還有3隻4S,也都是正常的...

我手邊還有一台R830,也差不多6年了,電池是18650的,FCC也還有80%左右


電容確實壽命較短,所以現在主機板上,很多都使用上了固態電容...


拿其它產品來舉例的話,像手機上的主板上的零件損壞,通常都是直接更換主板

過保固後的費用通常不低,原因是維修困難,一般面對消費者的維修站都是3級維修站,只有更換零組件的權利

這是也可以說是比例原則的問題,什麼東西壞了會影響到什麼程度,這也要妥善告知消費者

像汽車的機油是消耗品,每1萬公里更換一次,不然可能會導致引擎損壞,所以保固條件都有說明要使用認證機油且多久更換一次

像有些NB,整機保固3年,但電池都是1年保固,電池過保了,但整機保固內電池膨脹,導致其它東西損壞,難道也是要自費維修嗎?

而且依照你的說法,三星的NOTE 7電池爆炸只要沒有影響到人身安全,過保固了也都不用賠償了...
舉例也要看一下例子適合嗎?三星的N7並不是人可以用的
商品,是個失敗品,也不存在過保固問題。

另外樓主去消保官那申訴,由政府去處理,這裡說再多
也沒有人可以幫樓主解決筆電的問題
整機(不含電池)在保固內,廠商自然有責任要處理整機的問題~

某些論點算是有趣,尤其是告知的部分,或許只有法院攻防才能釐清!
algoii wrote:
舉例也要看一下例子...(恕刪)


我想你只有看到三星兩個字就想要發文了

我沒有針對三星的機子說不用保固,我只說針對部份人提出的硬體要保留“膨脹“

所有設計使用鋰電池產品的廠商,在設計初期就會保留“充放電會產生的微膨脹空間“

但是有人質疑這個案例是沒有保留,這是兩個不相關的議提

樓主發生的是電池壽命久了導致有機率發生的膨脹現象

況且三星目前是設計問題導致產品不良,跟先天材質不良無關

感謝您的見解
感謝stoudemire3131封我為正義魔人...不過我可以改成魔神嗎?這樣比較帥耶>///
bearinside wrote:
1.站在消費者的角度,電池膨脹了導致外殼、主板、鍵盤、觸控板損壞,基本上只剩螢幕是好的了...

2.這到底要算誰的呢?如果電池會損壞其他部件,廠商是不是應該先說明使用年限
或更換的時間限制?像有些廠商就會有保「修」的年限...  ...(恕刪)
 如果你今日買的是ALL IN ONE主機,顯示卡晶片壞了
導致主機板壞了,只有鍵盤跟螢幕是好的,所以要算誰的?
現在的筆電很多都是不能拆卸電池的,為什麼都要把電池跟主機分離計算呢
另外維修站有說“維修費是只有電池部份嗎?“


我想您搞錯“保修“的說明
保修指的是一定的年限裡面,我都有保證,留有元件、機板進行產品維修,但還是使用者付費

bearinside wrote:
電池確實會有膨脹的...(恕刪)


針對您說明的,廠商需要說明電池的保固
不知道您所指的3C產品有哪一間廠商說明我的產品過了幾年要換電池的?
雙A廠商請參考下列網站
華碩電池說明
宏碁

另回覆第二點
所以大家能接受的說法就是
“電池有問題不要膨脹,最好是外觀正常,然後裡面的液體噴到主機板導致燒掉,維修中心報價15000,我就能接受了“
是這樣的意思嗎?

另外我知識淺薄
可否提供我哪些3C廠商有提供說明“我出廠的東西就是有電池會膨脹,可能會損壞3C喔“
這種有良心的廠商一定要推的

引用--像有些NB,整機保固3年,但電池都是1年保固,電池過保了,但整機保固內電池膨脹,導致其它東西損壞,難道也是要自費維修嗎?
回覆-一般這種案件,廠商都會摸摸鼻子算是整機保固
但如果主機也過保了,應該就跟這次案件一樣,要收錢了,謝謝

另三星案件,大家都看到“三星“就無限延伸了
我舉這個是說明“膨脹“
從來沒說保固、人為、安全問題

感謝指教啦
cafelatte818 wrote:
我知道一定會有人舉...(恕刪)


所以同理可證大家能接受的說法就是
“電池有問題不要膨脹,最好是外觀正常,然後裡面的液體噴到主機板導致燒掉,維修中心報價15000,我就能接受了“
是這樣的意思嗎?

簡單“奇檬子問題“
電池壞了,消費者認為主機能用,所以壞掉也沒差
電池壞了,因為膨脹,我的主機順便被搞壞了,所以很有差,要吉他
電池壞了,電池液噴出來了,外觀正常,但是我的主機也順便被搞壞了,所以沒差,花錢了事

引用-如果你說膨脹會導致這種損壞的結果, 那麼這點蘋果可能沒有盡到妥善告知的責任.
回覆-目前有哪一間3C說明了這種損壞結果,請告知,下次考慮買他的

引用-
我也可以舉個例子

今天我買了一台車, 已經過保了, 有一天矽導線損壞了, 矽導線也是原廠的都沒更換過,
但是這個矽導線損壞有一個症狀, 會導致引擎活塞壁連帶損壞,
廠商說你這個已經過保了, 要修理的話,跟買整台車差不多,我想應該沒有半個人可以接受.

回覆-
抱歉,汽車維修不是我的強項,不太瞭解矽導線是什麼
但是以一般的使用來說,因為車子的硬件都是有公里數的建議更換說明
不換就是你的問題,後續維修也跟原廠沒關
另外汽車也有電池,汽車電池的壽命有公告在原廠嗎?廠商有說電池掛了有說明會壞到什麼嗎?
你知道這種電池在高溫環境會發生什麼事?也會膨脹跟噴汁嗎?

感謝指教
電池因為使用者使用及保存不當壞掉造成膨脹損壞機器~~
屬於人為問題~~~

電池異常開機機器本身會在右上角驚嘆號提醒更換~~
使用者忽視或根本非常久沒開機~~
屬於人為問題~~~(廠商有善盡責任告知)

硬體保固期內故障非人為免費(apple保固有含電池,甚至容量低於80%即可更換)~~
過保固不管任何原因故障都須收費(人為或非人為),除非像 iPhone 5 那樣屬於真正的設計瑕疵廠商另外提供換機服務~~

看不出廠商需要對樓主的個人人為問題負什麼責?(廠商也願意提供付費修到好了)

mhchen5 wrote:
是啊,終於有人看懂...(恕刪)


麻煩樓主自己看一下標題跟回文內容,怎麼看樓主都是執著於為什麼機器少用電池還是會膨脹,眾網友也認真回你是正常現象,陪你練劍練了百來樓,好不容易有人建議你改練流星鎚,你才說練的本來就是流星鎚,最後還酸大家都看不懂流星鎚的招式,誤會你練的是劍。
歸根究底,要不就是你自己誤以為劍就是流星鎚,要不就是你疏忽拿錯武器,有必要酸別人看不懂來掩飾自己的錯誤嗎?
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