說是低點的怎麼房子沒被你買光
WOLFLE wrote:
這邊戰ARM的幾乎都(恕刪)
從第六頁開始言論就一直在互相攻擊 ARM vs x86 效能, 或是什麼高端市場不相容等等......
我認為Apple現階段不會一刀兩斷完全放棄Intel x86 MacOS, 至少Mac Pro刮庖機不會用....因為Mac Pro市場就是想搶高階市場......上面說的相容軟體/相容硬體等等在Mac Pro都會跟現在一樣
但是消費者大眾的Macbook系列........ARM 在tsmc N5, N3製程帶動下, 效能應該不會差Intel x86 太多, 甚至還更好......在Apple MacOS封閉環境下, 盡可能對ARM優化, 讓中低階消費者感受到ARM macbook也可以跑得很順.....消費者就會開始選擇ARM macbook了
市場是創造出來的.........當ARM macbook越來越多人使用後, 會迫使原本不相容的第三方軟硬體廠商開始改寫x86架構去符合原生ARM架構的軟硬體.......最終ARM MacOS就會完全相容高中低階的所有應用, 我認為這才是Apple想要的(先去弄一個生態圈出來)
如果版上各位達人年紀夠大, 就會明白我說的........6年級的朋友如果在大學時代就開始接觸MacOS, 就會知道當時買個滑鼠或印表機等等, 跑遍整個光華商場還不一定問得到你想要的硬體到底有沒有出MacOS的driver.........現在我看到的任何硬體.....幾乎說明欄都會寫上適用MacOS xxx版的, 這就是MacOS生態圈已經夠大到第三方廠商無法忽視了
明明蘋果換他的個人電腦(Mac)硬體運算平台的架構的正確思路，不是x86(Intel)換成ARM架構，不是x86 效能 v.s. ARM 效能; 而是將個人電腦(Mac)硬體運算平台的架構裡，原先大多數外購的中央處理器＋外購其他晶片，轉換成採用自家設計的晶片(SoC)。
題目換成運算平台裡的 外購零件 v.s 多數自家設計晶片，才會問對問題，為什麼要把外購的改用自家設計的晶片？為的是Mac硬體產品的使用體驗呀！Mac產品的使用體驗，是僅僅比x86/ARM CPU誰省電誰有效能就可以回答的嗎？
回來先看iPhone用的A13晶片，裡面比A12多了機器學習加速器，而也有別於其他架構CPU+GPU，蘋果的SoC將ML/Deep Fusion等需求另外設計一塊神經網路引擎，這些跟ARM架構的性能無關，而是因為蘋果在iPhone上要加入TrueDepth Camara System 做FaceID才要獨立在SoC上設計一塊運算元件特別處理FaceID的感測訊號。因為iPhone的相機鏡頭部門，要改善相機照片的畫質與處理能力，晶片部門設計的GPU單位可以跟鏡頭部門說怎麼樣用GPU發揮的效能可以最好，而相機部門也會把需求跟GPU單位說，指導GPU未來應該發展的方向。而 iOS裡的Core ML 3 與機器學習控制器能搭配運作，自動分派工作給 CPU、GPU 或神經網路引擎。
蘋果的ARM架構晶片為什麼可以狂電高通還是聯發科的晶片？重點就是在於蘋果晶片的客戶只有自己的其他產品部門。涉及多個團隊，這期間晶片架構工程師要同數目龐大的軟體和硬體人員共同協作。晶片團隊每週都要和其他團隊當面溝通。好處在於自己才更能了解自己需要什麼，並將其發揮到最大的價值，從而達到軟硬體的高度契合。最後滿足了產品的使用體驗跟產品有差異化的功能與價值。
Mac的產品團隊，要的就是iPhone團隊這樣子好做事好設計產品的資源而已。Mac跑去找intel說幫忙設計顆x86的CPU，裡面可以處理我的未來要加裝的TrueDepth Camara System 的訊號，intel會理你嗎？Mac團隊會不會很想哭，iPhone團隊有自己的IC晶片資源，要隱私敏感加密儲存在SoC裡，就可以設計進去，Mac想儲存Touch ID的資料，intel不理他，結果自己要另外設計一顆T2進去Mac裡？
整個換自家晶片的起始點，就是 Mac想客製化自己的晶片，符合自己Mac期望擁有的產品功能跟特色，讓自己不用受制於intel (外購廠商）的時間軸與提供的服務內容，自己搞自己的產品線。
蘋果設計晶片的總目的，就是要有自己終端產品最好的體驗，所以蘋果A/W/H/S/U/T開了一堆屬於自己產品線才會用的晶片。蘋果踢掉Intel真要只是想降成本，不考慮體驗跟未來自己產品的路線圖的需求，就一直外購便宜的晶片就好了。
在上述的大方向與需求下，一直在討論ARM跟x86誰的效能好，是哪裡有問題？
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Using Numb3rs, we can solve the biggest mysteries we know
lfjadsflk wrote:
人家開發機就是用A12Z...(恕刪)
蘋果就是用華麗的外表，來欺騙一群不懂的人。比較專業的，其他網友都說了，不過估計很多人，還是看不懂。
簡單說，新處理器，當文書機還可以，要高階專業應用，還差的遠。
最好情況是蘋果未來，還是會有兩個不同的產品線。
最差情況就是重蹈 使用IBM處理器 覆撤。
蘋果電腦能起死回生，並不是它電腦多強，而是商業策略成功，賣iPod，開App商城，和使用Intel CPU.
而使用Intel CPU吸引了特定族群的買家
才又開啟蘋果電腦輝煌時代。
而目前蘋果又想採取新的商業策略：
而蘋果就是建立在目前已有的蘋果生態系上，強化使用者的整合體驗，
藉此半強迫地，吸引使用者購買其蘋果硬體。
對一般歐美消費者，可能可行，但是保證高階運算市場掉一大半。
但是出了歐美國家，除非其產品價格很便宜，要不然還Win PC方便，
蘋果整合性環境，是需要消費者灑大錢去創造，不管是軟體或硬體，
但是一般消費者真的有需要嗎？
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