wistaria wrote:
如果不在乎維修、升級與其衍生費用，其實這個討論串也不是你需要關注。
請長眼看一下這個討論串的標題是什麼。
我只是提出我的看法，又沒說你們的訴求是錯誤的，只是覺得很奇怪，用不慣還一直要用不是很奇怪，又不是沒其他選擇？難道我不能提出我的看法？討論區有規定說開了一個串就不能提出自己的看法？還是你覺得這是個抱怨串所以不能提出其他看法？
請長點腦，討論區不是由你界定怎樣的討論才是正確的。
還是你覺得你的想法正確所以其他跟你不同想法人的就是錯的，就是佈道？你那麼偉大何不弄本跟毛語錄或聖經一樣的東西讓大家看看什麼是真理，什麼是地上真神？
未來如果電腦商把所有東西都焊在一起，也就不要覺得奇怪。
再來你覺得以後所有電腦商把東西焊一起這一點是不可能的，只要消費者有這種需求，就會有人做易維修升級的產品當作賣點來賺錢，這個才叫做消費者會自己定義產品。不是說某些類型的消費者想要怎樣的產品，所有的廠商就要配合那部分人的理想型去生產，沒有配合就是踐踏消費者的權益，你只是某類型的消費者，沒有權力代表所有的消費者。
真要哪天變成焊在一起是主流，那也一定是因為去外面買硬體的價格比原廠升級的價格還貴，就算這樣DIY這種需求是不會消失的，所以你放心，永遠都有可以輕鬆更換RAM跟SSD的筆電等著你，除非筆電這種產品已經消失了。
再來Apple可沒規定你過保後不能自行升級，只是難度比較高，真要弄一定可找到方法可以換。我看來看去會在乎的人都是過保後升級，本來DIY的精神就是折騰，想要用時間精力金錢去換取自己想要的結果，現在不想找方法來這抱怨也沒啥用。
並且如果是指過保後的更換或升級。這實際上沒有賣家的責任，要用這點去指責那些廠商那就更好笑，要不乾脆怪這些廠商為何不提供終身保固？升級是指保固內升級那還算正常，保固外和產品售後服務時間結束後的升級問題，本來就是消費者自己的問題，沒有那個廠商這麼厲害可以限制消費者不能改裝升級自己賣出去的產品。
最後如果這裡抱怨帖，那抱歉我可能的確沒長眼，讓各位不能順利的抱怨，這是我的錯。
cheonglee wrote:
這樣是沒得比的。
車子和 上億"大型"電腦，其實隨便一個部件，價值己經比MBP貴得多了。
而且單價上億和汽車，都要嚴格按照製造商去做保修規模，這個每月定期費用，也是貴得可憐。
而且按照規定，很多部份未壞也要去換，所以大陸才有一堆更換了清零SSD在賣。
至於筆電SSD壞掉是否就更換SSD，我想很多活在網上空間了，其實大部份筆電用家有問題，
尤其大型公司商務客，大部份人還不是送原裝，天知是主板壞還是SSD件壞，要確定是那部份壞，
除了明顯部件外，如顯示屏，電池，風扇，就算原裝，沒有專業檢測儀器，也只能一換一去處理。
而且SSD壞掉，其他部份狀況也不會好得去那兒。...(恕刪)
有夠糟糕的說法.
首先,上億還不夠格叫"大型"電腦.
商業用電腦很多是會簽保固合約沒錯,但因為費用高,也有很多公司會自己維修,真不行才用By Call的方式解決.
那個電腦會按照規定很多部份未壞也要去換? 我做大型伺服器維修多年,還沒聽過這種事.
一台個人電腦,不求找到那個零件有問題,但至少要模組化,能整個模組更換,這根本不需專業檢測儀器.
問題是現在新Macbook Pro連模組更換處理都沒辦法.
你老是提SSD,我就講SSD. 現在一台Macbook Pro近10萬,1TB SSD不到5000元,因為SSD故障要換掉整台MacBook Pro 合理嗎?
為何大陸有一堆更換的SSD在賣? 因為只有SSD一定有壽命問題,沒有SSD壞掉其他部份狀況也不會好得去那兒的問題. 我現在的Macbook Pro的SSD效能已經只有新機時的一半而已,速度慢得要死,還好可更換SSD,換了後有事一條活龍. 這種有壽命的零件如果不能單獨換,太概就準備丟掉了
唯有那些眼裡只有撈錢的業代才會昧著良心吹噓自己車廠車子
ericlee_2001 wrote:
有夠糟糕的說法.首先...(恕刪)
我不知道你說甚麼一億不夠格，但一般金融機構會用到的主機平均價格就是約300萬美元了。
能用到這些電腦的我還未聽說會沒錢去請專門維修，那不是就是有資金買機沒錢來交電費。
我不是說那些有一堆電腦去做黑心雲時常停機的山寨供應商呢。
Google或國防主機自己做維修不是因為沒錢，而是因為他們有出於自己的保安或技術要求。
這些機構就計好MTBF去更新主機了。
台灣的資科才會山寨，要一堆所謂IT人去軟硬通吃。
SSD會換是因為寫入量大，人家一天寫入量就好比家用一年，就算是硬碟也是定期更換。
MBP的SSD計最陽春的128GB，每年寫入20TB計，寫二十年也還不會壞。
而且也不用說MBP，就連平價手機小容量SSD，低級主控，也少聽說因NAND壽命夠而壞的情況發生。
如果MBP有大量用了數年後SSD只有一半速度，相信蘋果維權族也是會群起而攻之，蘋果也會回收了。
說穿就是NAND有壽命的刻板印象，但一般用家，
不知道主板上的密密麻麻的MLCC按規格計才一千小時，
以前的2.5"硬碟，就30萬次磁頭開關壽命，用二三年就己經算壞了。
而且一般家用SSD會壞，原因大多是主控死，主控又因為斷電亡，除非山寨NAND，會操壞NAND的少之有少。
而且蘋果的SSD 更不能以 5000 1TB來比，其品質相當於 970 PRO。
很多人因為沒玩過或撿過拉基所以沒概念，3C 商品沒有東西是可以保證你使用多久不壞的，讀寫次數都是一個期望值而已，你只要夠衰小用一次就壞也不是不可能。
然而一台電腦這麼多零件中，最容易出問題的就是儲存裝置（SSD 跟 HDD）跟板子，喔筆電再多一個電池；然後其次是顯卡，CPU 跟 Ram 除非玩爆超不然算是相對比較不容易壞的。
以我自身經驗...我的微星工作站筆電四年內掛過兩次 SSD，一次保內免費更換、第二次過保貼了 3400；桌機的 SSD 也掛過一次；HDD 就不想數了，太多= =|||
桌機因為平均一天使用都會超過 8 小時所以用久會掛不意外，筆電我一個月大概只會用 5-10 天而且一次多半都不會超過 4 小時，SSD 壞兩次真的就是單純倒楣。
而且我用的都不是什麼便宜的 SSD，微星工作站配的雖然不是頂級 SLC 顆粒的 SSD，但也是 MLC 的高端貨了......128GB 的散裝一條要價都要快 4000。
附上原廠換回來的屍體：
不用覺得說今天用了高級品就不會壞，我的主要工作用桌機、筆電、相機全都十萬以上，而且全部都壞過，只要臉黑 3C 的東西要壞就是一瞬間的事情而已 XD
要不要把風險壓在焊死的東西上，大家自行墊墊荷包深度評估好就好。
1. 焊死：保固內維修，保固外付費維修 or 找第三方維修 or 很困難的DIY
2. 可換：保固內維修，保固外付費維修 or 找第三方維修 or DIY
找官方以外的管道弄很可能從此官方就不認帳了，這風險要考慮進去，而且蘋果可能日後還要封鎖這塊
對蘋果來說
1. 焊死：可以低規高賣，高規高高賣，日後維修再賺一筆，爽
2. 可換：可以低規高賣，高規還是高高賣，想自己升級？條款卡死就好，日後維修再賺一筆，還是爽
蘋果在硬體上面就是獨佔商，基本就是他說了算，有沒有辦法反制？不知道，不過從鍵盤這事來看，應該是有動搖到果本所以改了，可是這是使用體驗(還是維修成本？不知道)的問題，罵了有效，零件焊不焊死這種事情基本跟這無關，不覺得會走回頭路
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