Mac Pro 2019的效能好像沒有很高？ (第4頁)

opium2000

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31樓

2019-12-24 15:50

hcy101 wrote:
我從未說過eizo (恕刪)

嗯... 之前價格有點不對。PA32UCG 價格預估在 5,000 美金左右。但是還沒推出，所以沒有辦法比較。Apple 的全配，Standard glass 是 6,200，Nano-texture glass 是 7,200。

一個 4K，一個 6K。就看你願不願意為這 2K 多付 1 ~ 2 千美金了。但是 Asus 的 ProArt 系列一直有背光不均勻的問題。不用跟 Apple 比。跟 Eizo 比也相當明顯。就看 PA32UCG 能不能改善了。一樣，對這些專業的來說，規格再漂亮都沒有。能不能持續，長時間的穩定控制在表列規格的可容忍誤差範圍內才是重點。
EIZO CG318-4K v ASUS ProArt PA32UC Review

Shinyguy

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32樓

2019-12-25 1:18

opium2000 wrote:
嗯... 之前價格有(恕刪)

我只是業餘玩家不敢跟各位大大造次，大家都知道專業螢幕大約四週就要做一次硬體校色，我就簡單問一句好了，在色彩校色的部分，PA32UCG或是Apple XDR有提供硬體校色嗎？就是能將校色硬體所測得的數值寫進螢幕內建的LUT中？

Blog: http://www.drzyx.com 相簿: http://www.flickr.com/photos/zhiyixie

hcy101

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33樓

2019-12-25 1:54

opium2000 wrote:
一樣，對這些專業的來說，規格再漂亮都沒有。能不能持續，長時間的穩定控制在表列規格的可容忍誤差範圍內才是重點。(恕刪)

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所以請教EIZO CG3145特殊之處你清楚在哪裡？
你列的監看螢幕有用過?你真的清楚你列出的HDR監看螢幕特殊的地方
蘋果XDR螢幕目前有什麼資料規格媲美你列出的螢幕？
請問目前什麼樣資料可以說蘋果XDR跟你說的監看螢幕XDR是同等級而且還只要1/3價錢好便宜?
==========================================================================
EIZO CG3145 跟你列出的監看螢幕跟XDR所使用MINI LED 技術完全不同天差地別然後自己畫上等號
回答不出來
完全用唱高調的方式迴避我問你的問題
你前面多次提到的穩定度對我來說都是玄學...
企業用硬碟都有標示詳細標準螢幕廠商都沒提到的穩定度你自己給的標準?
HDR規格 ?你真的用過HDR高階螢幕? 拍過HDR影片

均勻度一直一來都是都是EIZO的強項，蘋果的螢幕漏光均勻度的問題也是一陣子一陣子
現在高階的螢幕都可以開啟均勻度補償
你貼的那一篇評測有提到穩定度不足? 結論是這樣嗎?
But is there a big difference in quality?
Amazingly no, there isn't a big quality difference — the Asus monitor is
actually superb and I was very, very impressed.
比CP值EIZO絕對不會是EIZO，當然頂級的產品當然不適合討論CP值
EIZO優勢你會花2倍或10倍的價錢購買?
我相信你連ASUS PA32UCG都刷不下去了更何況XDR甚至EIZO CG3145
我預定了XDR2月才會發貨目前都沒有任何資料可以顯示可以做到跟EIZO CG3145特殊處

EIZO CG3145 特殊之處
EIZO CG3145與其他的高階監看螢幕，2048區峰值亮度2000-3000cd/m²，使用松下超級IPS的特殊雙層液晶面板，這是真正達到像素級控光技術
不會有ABL限制 100%全白畫面亮度保持1000cd/m² 全白的情況下亮度不衰減其他的MINI LED 背光無法做到，也不會MINI LED產生HDR光暈的問題

分三點來討論

1.色準△E < 2 10bit LUT硬體校色色域DCI-P3

2. 監看螢幕功能

3. 硬體規格

1.
色準 △E < 2 這個標準目前高階螢幕都很容易原廠出廠前都會校色，不要太差的螢幕都可以透過校色，ASUS PA32UCG可以做到 △E < 1，XDR沒有標示色準

真的高階的才會使用真10bit 一般多數螢幕是 8bit +FRC XDR跟PA32UCG都是10bit
XDR沒有LUT，你列的監看螢幕基本都支援硬體LUT，包含ASUS Proart 系列都有硬體LUT
缺乏硬體LUT的情况下，色準相對沒有保障，尤其是在加載HDR規格的EOTF的时候，怎样设置，怎样運行，怎样去解讀和還原HDR的EOTF，這都是没有解决的問題
只能靠所有人都使用MacOS 色彩管理，將錯就錯，反正真的錯誤，大家一致性的錯誤，跨平台就會有問題

HDR 標準的色域REC 2020
而XDR主打DCI-P3 要透過Color Space conversion from DCI/P3 to Rec. 2020
ASUS PA32UCG DCI-P3, Adobe RGB, sRGB, Rec. 709 and Rec. 2020 color space

2.
監看螢幕功能
EIZO CG3145是一台監看螢幕，一般消費型螢幕沒有的功能如下，蘋果XDR 有下列功能?
亮度 2000 cd/m²
對比2,000,000:1
12G-SDI 介面 4K60 四路輸入和四路輸出
ACESproxy、ITU-R BT.2020
內置 debayer 功能可以直接解RAW
多種輔助監看功能支援LOG LUT
波型圖顯示
DCI 4K
4K縮放功能
觀看標記
色域警告
亮度警告功能
外接錄影

3. 硬體規格
蘋果巧妙的包裝規格配合MacOS支援1000cd/m²持續和HDR瞬間可以支持到1600cd/m²，完美結合，所以看到的參數就成了峰值亮度1600
XDR 標準情況下在SDR下500cd/m² 才是典型的亮度
目前所有高階消費型真HDR螢幕主要都是用 MiniLED 直下式區域控光(FALD)
MiniLED並不能大幅直接提升產品的亮度與對比
主要是更小的的體積，單位面積可以建構更多的控光區域
更多控光區域，可以提升峰值亮度與HDR動態對比度，以達到動態對比畫面的目的
分區越多成本越高
APPLE XDR MiniLED FALD 576區，跟我目前使用的DELL UP2718Q FALD 384區相比，在HDR動態對比度和峰值亮度上有提升，但是並不突出
這兩年高階消費型的主流大概都只有到 384區 ...兩年前約10W 今年的產品6-8W
而ASUS PA32UCG MiniLED 1152區
這類MINI LED FALD 分區越高，HDR效果越好但是產生的副作用是會產生 HDR光暈問題會越嚴重
這類利用Mini LED 背光的HDR螢幕，本質上不是什麼業界創新的技術

XDR的對比度：100萬:1，如果計算標示全開全關的對比度，那無論如何XDR都達不到這個標準，如果只計算HDR動態對比576分區背光擠在32吋想要達到100萬:1，也是完全不夠
通過實際的測試，我使用的DELL UP2718Q 384區，實際全開的對比度在1000:1，HDR動態對比度在4千: 1~8萬:1這類的HDR都嚴重灌水，包含576個分區的XDR，因為要達到1600cd/m²下的100萬:1的對比度，HDR動態下的黑需要達到0.0016cd/m²，這對於僅有576個分區的XDR來說，技術上完全做不到
目前依照VESA HDR的DisplayHDR 1400 黑的規範 0.02
所以我前面提過100萬:1的HDR為什麼還是不如OLED 無限對比深邃的黑

hcy101

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34樓

2019-12-25 2:00

Shinyguy wrote:
PA32UCG或是Apple XDR有提供硬體校色嗎？就是能將校色硬體所測得的數值寫進螢幕內建的LUT中？ (恕刪)

PA32UCG 有HW LUT
XDR 沒有HW　LUT

不過ＡＳＵＳ之前的型號ＨＷＬＵＴ　不會產生ICC檔
都是給寫LUT到螢幕，連色域轉換都放到螢幕去做了
會產生色域多次轉換問題

slk

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35樓

2019-12-25 8:15

yisen2994 wrote:
看到國外有人買低階自(恕刪)

您好
不知道您能不能分享一下出處呀！?
感謝

baggio

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36樓

2019-12-25 18:42

各位有需求的專業人士，一直紙上談兵(參數論戰)也太累了吧

等Mac Pro、Pro display XDR上架後，去實際看看是否符合需求，不就好了?

Mac Pro 還真不是一般消費者(如我)需求的，比較適合專業人士 (專業人士的生財工具)

看了幾個開箱影片，內部幾乎無排線，模組化安裝，工作運行安靜，十分佩服

基礎版用特制580，確實遜了點。

真要專業人士用，應該也不會選基礎版(生財工具該投資，還是得花錢得高效及穩定)

目前有看到D2D 開箱買基礎版，自加SSD，也換了5700顯卡(多了排線)

連D2D都自稱用不上這些性能過剩的硬件，比較適合專業人士考量購買

D2D
油管：https://youtu.be/bp65vZEzIuo
中文翻譯：https://www.bilibili.com/video/av80589791

iFixit拆解Mac Pro 2019
中文翻譯：https://www.bilibili.com/video/av79692930/

Mac Pro 2019 你能自行升級的部份
https://youtu.be/PJ3K-fub3-w

opium2000

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37樓

2019-12-26 16:53

hcy101 wrote:
==========(恕刪)

廢話太多，不想看... 一句話... 你爽就好！

hcy101

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38樓

2019-12-27 0:58

opium2000 wrote:
廢話太多，不想看..(恕刪)

口口聲聲專業穩定度
只用過便宜的螢幕 HDR都沒用過還在嘴…
不懂又愛裝懂被打臉就受不了
別跟前面一樣刪文
讓大家笑笑

yisen2994

yisen2994
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39樓

2019-12-27 22:37

沒有quick sync....

https://youtu.be/VsezML4iBos

H264可能得靠顯卡了

tsai0507

tsai0507
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418分

樓主

2019-12-28 14:54

看來大家的火氣真不小，先消消氣，停戰一下。這裡有一個剛出爐的實機的測試影片，包含兩台有Mac Pro 2019、MacBook Pro 16"和Mac Pro 2013，總共四台機器，它們的規格分別如下：

1. Mac Pro 2019 3.3-4.4 GHz 12C，48G RAM，1T SSD，Pro RX 580（8G RAM）。

2. Mac Pro 2019 3.3-4.4 GHz 12C，48G RAM，1T SSD，Pro Vega II（32G RAM）。

3. MacBook Pro 2.4-5.0 G 8C，64G RAM，1T SSD，Pro 5500M（8G RAM）。

4. Mac Pro 2013 3.7 GHz 4C，64G RAM，2 X Fire Pro D300（2G RAM）。

主要以測試Adobe系列的軟體為主，分別有Premiere Pro、After Effect、Lightroom和Photoshop。測試的結果，垃圾桶自然是大敗，在所有的測試通通敬陪末座，畢竟年事已高，沒什麼特別的。

但是令人驚訝的是，第一名的竟然是MacBook Pro 16"，幾乎遠勝出Mac Pro 1，但小勝Mac Pro 2一點點。但是MacBook Pro 16"包含螢幕，攜帶方便，價格差不多只有Mac Pro 2019的一半。

有人說這可能是Adobe軟體以CPU運算為主，GPU只用在預覽而已，所以MacBook Pro 16"時脈較高，因此勝出。也許這只是小範圍的測試，但是如果您是Mac的愛好者，又剛好是Adobe的重度使用者，這個測試影片應該頗具有參考價值。

看來要購買Mac Pro 2019的人，可能要再三思一下了。

2019 Mac Pro - Real World Speed Test - 2 Mac Pros vs 16" MacBook Pro vs Trashcan