炒冷飯，現在的麥金塔NB或MAC MINI用了INTEL的CPU之後，也可以跑WIN XP也~~ (第12頁)

redasslin
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111樓

2006-05-17 21:08

kenneth_su wrote:
打Game的人請用XBox或PS，要玩電腦Mac是很不適合的，Mac是拿來用的。

先說啦..我是一個很想用MAC的人
但我不認為就一定要這樣比較MAC跟PC
PC & MAC 本來就有各個的優點
不需要這樣貶低對方

不過您這樣講就有點好笑了
大部分的PC除了打GAME外還可以拿來工作用
這樣PC是不是就比MAC強?

以自己PC的使用經驗來說
以前MAC永護者最喜歡講的...MAC病毒少、穩定度高、效能好
這些現在都沒什麼優勢了
PC最被詬病的穩定度差..是因為組裝電腦的盛行
品牌電腦的穩定性跟組裝電腦真的沒得比
品牌電腦用料不是以效能為考慮反而是穩定度
這樣PC跟MAC在穩定度上的差異就拉近了
效能好?這倒不一定...
以一樣的價錢PC可以買到很好的機子了
MAC病毒氾濫的問題也會因使用數提高而開始出現

以NB來說
下台NB我會選X86架構還是MAC?
X86也可以灌MAC
對我來說MAC是玩票性質
我想..還是以x86優先吧...畢竟我工作要用的東西是在WINDOWS系統下有完整支援
假設你的工作環境需要在MAC下
你總不會買台X86架構去灌OS X去用吧

所以要用什麼..應該以自己的需求而定

rojar-smith

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112樓

2006-05-17 22:11

jojo0821 wrote:
用實際軟體來測試，我...(恕刪)

沒法阿,上得了台面的軟件基本上大多電腦白痴是不會使用的......

....很多人真的只要一看到或是用到介面很簡單就開始瓜瓜叫說那個軟件有多好,卻不知道那些介面簡單的軟件均是專門設計給入門者用的.

還有OSX用戶好像很多人都是眼睛瞎了,OSX遊戲性能表現遠落後Windows XP早就是火星消息了.....看到下面這句話也差點讓我笑暈:

kenneth_su wrote:
打Game的人請用XBox或PS，要玩電腦Mac是很不適合的，Mac是拿來用的。

我爆暈,什麼叫做拿來用的,難道玩遊戲就不是在用電腦?Windows上那麼多遊戲難道Windows不是拿來用的?
事實是MAC是遊戲性能超濫加上廠商支援性又相當孤兒的平台啦,所以才不適合啦. ^++^

想要的很多,需要的很少.

appleseed

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113樓

2006-05-18 0:09

其實MAC的遊戲也沒有那麼弱啦，只是在台灣一堆遊戲都是For Win，很少代理商願意推出MAC版
久而久之變覺得MAC的遊戲非常不行～

有興趣的人可以看一下Deray這邊蒐集的MAC遊戲
PS.如果是線上遊戲那就更少了，目前好像只有WOW支援～

http://blog.roodo.com/appleseed

rojar-smith

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114樓

2006-05-18 9:33

appleseed wrote:
其實MAC的遊戲也沒...(恕刪)

OSX遊戲當然超超超弱阿,

軟體方面:

歐洲美國日本三地加起來一年推出超過一萬套電腦遊戲,其中99%都沒有OSX版本.
當然也許會有人說怎麼可能什麼都玩,這是選擇範圍的問題,太多大作品都沒有OSX版本....尤其是日本遊戲,OSX幾乎根本就只能傻眼.

硬體方面:

不用我說了吧,有哪個注重遊戲性能的玩家會選擇OSX,廠商也只會把最新最快的硬體弄給Windows.

CMC-SkyWalker

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115樓

2006-05-18 11:58

看到這真是越看越不懂，
1. 現在那些 Intel Inside 的蘋果電腦難道不是 X86 CPU 架構嗎?? 還是蘋果 Core Due 不等於 IBM Compatible PC/Laptop 上的 Core Due?? 如果兩者一樣，那除了 EMI 和 BIOS 的差異外，還有啥麼導致不能在 IBM Compatible PC/Laptop With Core Due 的機子上安裝 Mac Book Pro 相同的 OS X???
2. Mac Book Pro 上的 OS X 應該不能給 Power Book 裝吧?? 一個是 Compile For X86 (Core Due) 一個要 Compile For Power PC (G4, G5).
3. 我記得從 OS X 開始 Max OS 就差不多已經只剩使用者介面了，核心是 Free BSD。這就是位啥有所謂的 vi(editor), smb (sammba for file sharing with Windows)。 Mac OS 除了使用者介面外還有啥是自己的?? 系統穩也是 Free BSD 穩，有啥好說的??
個人認為如果 Apple 想力守專業用途領域，那麼 "不是用來打 Game 的" 是合理的理由，但如果想打入一般消費市場，那就說不太過去了。有誰可以告訴我，一個軟體架構不再獨特 (OS X with Free BSD kernel, 也可以跑 Win XP)，硬體架構也不再獨特 (Intel Inside) 的 Mac Book Pro 跟一台 Sony Viao 除了外觀還有啥不同??
以硬體來說，如果你說跑同一版本的 OS X ， Power PC G5 比 Intel Core Due 快那證明 Apple 的硬體架構真的比較好。如果只是 Intel Core Due 跑 OS X 比 Win XP 快，了不起也只證明以 Free BSD 為 kernel 的 OS X 比 Win XP 好，不是嗎??

jojo0821

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116樓

2006-05-18 12:23

CMC-SkyWalker wrote:
看到這真是越看越不懂，
1. 現在那些 Intel Inside 的蘋果電腦難道不是 X86 CPU 架構嗎?? 還是蘋果 Core Due 不等於 IBM Compatible PC/Laptop 上的 Core Due?? 如果兩者一樣，那除了 EMI 和 BIOS 的差異外，還有啥麼導致不能在 IBM Compatible PC/Laptop With Core Due 的機子上安裝 Mac Book Pro 相同的 OS X???
2. Mac Book Pro 上的 OS X 應該不能給 Power Book 裝吧?? 一個是 Compile For X86 (Core Due) 一個要 Compile For Power PC (G4, G5).
3. 我記得從 OS X 開始 Max OS 就差不多已經只剩使用者介面了，核心是 Free BSD。這就是位啥有所謂的 vi(editor), smb (sammba for file sharing with Windows)。 Mac OS 除了使用者介面外還有啥是自己的?? 系統穩也是 Free BSD 穩，有啥好說的??
個人認為如果 Apple 想力守專業用途領域，那麼 "不是用來打 Game 的" 是合理的理由，但如果想打入一般消費市場，那就說不太過去了。有誰可以告訴我，一個軟體架構不再獨特 (OS X with Free BSD kernel, 也可以跑 Win XP)，硬體架構也不再獨特 (Intel Inside) 的 Mac Book Pro 跟一台 Sony Viao 除了外觀還有啥不同??
以硬體來說，如果你說跑同一版本的 OS X ， Power PC G5 比 Intel Core Due 快那證明 Apple 的硬體架構真的比較好。如果只是 Intel Core Due 跑 OS X 比 Win XP 快，了不起也只證明以 Free BSD 為 kernel 的 OS X 比 Win XP 好，不是嗎??

1.除 EFI 跟 BIOS 的差別外，Intel MAC 用了一個之前被所有 PC 玩家罵得臭頭的 TPM 保護晶片，除了保護系統不可以裝到一般 PC 外，裡面儲存了你甚麼個人機密資料也沒人知道。

2.可以，現在的 OSX10.4.6 是 Apple 所謂的 UB 版本，就是兩種 CPU 都能用。

3.最好笑的是，所有 Apple Fans 老在嗆 OSX 系統速度快，結果在同樣的硬體下，跑同一個有針對兩個系統最佳化的程式，結果 Windows 還比較快，這不證明了 Apple 一直以來都在騙人嗎？

蘋果現在不再使用封閉系統，走入 X86 的世界，蘋果想的是，我現在電腦可以跑 OSX 也可以跑 Win，我擁有比其他廠商更多的競爭優勢，即使吸引不了別人換系統，我還是賣了一台硬體，賺了一台硬體的錢，多好，這樣的想法沒有甚麼問題，但卻有很多隱憂。第一要面對的就是眾多硬體廠商的競爭，以及 x86 世界中飛也似的硬體進步速度，你看，現在 Apple 才剛換好全線的 Intel 系列，結果 Intel 說下半年將會推出 Core 2 Duo 平台，蘋果一直以來的汰換周期本就沒那麼快，但 x86 廠商早已習慣這樣的汰換週期，生產線龐大，銷售量大，反映市場最新平台的速度也很快，蘋果要拚最新規格很難趕得上眾多 x86 廠商，那看看低階市場，蘋果的價格更是無法真正低到哪裡去，而剩下的，就是兩個系統的優勢了。

那這樣一來就更有得玩了，在兩個系統都在同一台硬體上全速運作，目前眾多的軟體都還沒能跟上即時推出 UB 版本，用模擬方式跑舊程式速度更是比 Win 上跑全速慢了 40~50 %，蘋果要祈禱接下來慢慢改到 UB 版的程式效率不要比 Win 上差，否則，原來以這些軟體賴以為生的人又會如何取捨？隱憂將會慢慢地浮現，當使用蘋果可以很方便的切換到 Win 時，效率又更好，以往有部分使用 OSX 的人，或多或少有時還是會用到一些 Win 的程式，受限於自身沒有 PC，要嘛是放棄使用這些 Win 的程式，要嘛就是用個模擬的方式跑 Windows，舉個好玩的例子來說明：

我現在有一份工作需用到 a跟b 兩個軟體，a是兩邊都有，b只有 Win 有，以往的方式就是

1.放棄使用 b 軟體，想盡辦法在 OSX 上即使多繞點路能達成就好。
2.用模擬方式跑 b 軟體，慢也只好忍耐。

現在呢？
當然是裝個 Win 直接重開機到 Win 用 b 軟體

但如果突然！阿，這裡用 a 軟體時做錯了，要再改一改，那這時選擇題來了，你會選：

1.重新開機回到 OSX 用 a 軟體改完再重新開機回到 Win 用 b 軟體完成
2.直接用 Win 裡面的 a 軟體改完再用 b 軟體完成

各位使用者，你們會選誰呢？

skiiks

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117樓

2006-05-18 12:44

3.最好笑的是，所有 Apple Fans 老在嗆 OSX 系統速度快，結果在同樣的硬體下，跑同一個有針對兩個系統最佳化的程式，結果 Windows 還比較快，這不證明了 Apple 一直以來都在騙人嗎？

蘋果最近廣告並無以速度為求去打擊之前CPU
因為系統未最佳化只是以inter CPU的高速去撐搞得好像比之前用G4G5的系統快
真的要快大概要等OSX 10.5吧

遊戲的話兩種界面算圖方式好像不同
在系統未最佳化之下軟體最佳化也快不起來

當然以現在立場來講蘋果的數據都不好看
真要買等OSX 10.5隨機附送再買會比現在吃蘋果好
不然現在買效能未最佳化出OSX10.5後又要多花一次錢

CMC-SkyWalker

CMC-SkyWalker
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118樓

2006-05-18 13:16

jojo0821 大大說的好，真怕 Apple 從專業用電腦的軟硬體供應商變成單純的電腦供應商(只賣外型)，最後向你說的一樣，跟不上PC的產品週期而消失。

NB達人

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樓主

2006-05-18 13:32

容我說一句，若是MAC迷與PC迷先前因為OS、架構、甚至價格都因為相距甚遠並且互不相容所以造成從以前到現在就是兩種不同的族群的話，請看看愈來愈多的報導，在在顯示由於APPLE使用了INTEL CPU之後，蘋果電腦可以跑WIN XP。不僅如此，以往以價格來決定自已要賣WINTEL系統或是MAC系統的消費者，現在可能分野就沒那麼大了。

如此新聞的標題所述，預計一些原本WINTEL的族群會跑去買MAC，原因也並不是那麼非MAC不可，而是價格趨近合理，WHY NOT??

新聞登載於今日的電子時報上，原始連結如下:

標題: 蘋果黑馬MacBook價格犀利！撼動全球NB市場
非Apple Fans是否出現大規模購買潮　攸關MacBook銷售成長力道

http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=87C64A91425D3730482571710049275B

我注意到了電子時報最底下有寫不得全文轉載，所以就只提供網頁連結，有興趣的人，請自已去看。

我在乎的重點是~~~價格~~~

而我~~不會~~拿這台來打電玩~~只是純粹想說若是價格還可以的話，買台便宜的MAC但又可打基本OFFICE或工作用的WIN XP即可。

我已經玩過套裝版的LINUX了，若是說抱著非重度使用效能的NB使用者而言，拿來上上網、打打OFFICE、發發E-MAIL..., SKYPE, MSN等的話，不要說WIN XP，用套裝LINUX即可，更便宜，對吧!!

由其是，MSN現在也有WEB VERSION，不必下載至自已的NB去安裝，只要能上網即可MSN。

電腦看人使用，所以還是必須尊重不同族群的選擇，至於視窗介面現在不論是LINUX, MAC, 微軟WINDOWS都很方便使用了，所以剩下來的當然是各擇所需，好用就好。

老實說，拿PC打電玩真的不太過癮，但是現在的ONLINE GAME偏WINDOWS版居多，MAC較少倒是真的。

講到打電玩，我倒是真的蠻期待PS3出來的，想到廣告介紹那支無線3D遙桿的使用方式，看了就令人覺得應該真的會很過癮吧~~~ 流口水

jojo0821

jojo0821
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122分

120樓

2006-05-18 13:40

還是一句老話有需求的可以只針對硬體部分考慮。

Macbook 三個版本

1.8G White US 1099 依台灣蘋果以往訂價的方式這台差不多要四萬
2.0G White US 1299
2.0G Black US 1499

13.3 吋 LCD，無獨立顯卡，2.36 公斤，需要者自行斟酌。

如果是最單純的應用，也不打遊戲，我會買台最便宜最輕的筆電，把 RAM 加到最大，我想一般應用是綽綽有餘了，這是我的方式。