高雄地區買屋大家會考慮..."後勁"這裡嗎?(6/12新增...) (第8頁)

willk
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71樓

2009-09-13 23:27

YK5543 wrote:
20年夠填海造廠,然後呢?週遭的居民又來吵,要地方回饋,要就職機會,....最後又要遷廠....又要一個20年填海造廠....然後又要...............

放心拉...填海造陸起碼不會遇到太多居民,而且填海造陸可以規劃更完整的石化上中下游產業
你自己在中油上班, 該不會認為中油五輕的成本比台塑低吧

光台塑單一條百萬噸乙烯產能成本就比五輕低很多..接下來遇到中東跟中國新投產的也都是百萬起跳的
中油不擴建, 準備賠大錢,又要全民補貼

當然還有國光石化..等蓋好也是五輕退場的時間點

masaei99

masaei99
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72樓

2009-09-14 1:13

中油搞石化
法令比民間嚴格
但為何要以國營企業之姿來搞
其中有太多的"發包經濟規模"
台電也都一樣
能源"是門好生意"
對政府及民代而言.....
一年近兆數千億的採購大權
讓這些石化、能源產業
以不進步來換取、保有傳統的利益空間

但如果這讓民間私人的財團來搞
會有不一樣的特權經濟規模
這些可怕的利得
其實是全民用稅金去填補起來的
用人民的身體去換來的
台灣地狹人稠
為何一定要發展這些高耗能高污染產業
為何一定要擺在別人家門口

石化業的環境責任有做到嗎
你相信廠區外圍的空監設備嗎?
你知道政府的環保部門會配合廠方選擇性採樣空氣嗎?
吹北風時採用北方的監測值
吹南風時採南方的監測測值
或是只監測一些無關緊要的項目
或是在監測器上動手腳...
創意多得是
以前還發生環保單位人員"監督"得太認真被長官叫去廠方前"教訓"的事
廠方說的要把設備汰舊換新你覺得是認真的嗎?
比電影還搞笑

民間搞海埔新生地蓋石化廠、鋼廠、電廠
表面上離開鄉村
但實則是政客與財團的掛勾
根本是賣國行為
民間的"工程管理"效益高太多
比國營單位的填海造陸更快、更省
這代表什麼?
台塑的石化王國有自己的港口
根本上就是一個自己的"國土"了
造了一堆陸
再賣給同業及中下遊一起建立石化大國
這有個好處
一有污染事件發生
因為大家都有嫌疑
而你根本無法認定是誰放的臭屁
所以也沒辦法罰它們

問題是成就一個石化王國
原本的人民生計如何?
海岸線被破壞
原本的離岸沙洲都沒了
現在海水直接上陸了
石化廠的污染讓原本的養殖業、魚業、農業產生大量虧損
用土地貸的款還不出來了
被銀行拿走後?
誰又有能力用極其賤價
準備讓人民更遠離祖先的土地....
國家不斷掏錢去補環境惡果

錯誤，或者說不正義的產業政策
永遠肥少數人
成本永遠是全民"共業"
不要說中油對後勁的承諾不打算認帳
就連填海造陸的財團設廠前對地方的承諾又做了幾條?
除了建廠時的工程利益給地方角頭分食外
弱民又得到什麼

你可以把問題膠著在後勁遷廠與否的推拉
你也能用更高的視野去計較高雄人歡迎什麼產業進來
還是只聽經濟部高官的滿嘴泡沫?
高雄人、雲林、嘉義、台中、就真的不搞這些沒人要的高污產業才能活嗎
今天如果我們都不打算變換一下腦袋
我們的子子孫孫一樣"享受"著
你身邊的這一些
空氣、水、土壤
等錢存夠了
再想辦法移民到東海岸嗎?

我想以平均收入而言
中油員工應該是比較有能力先搬走的吧

gnome

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73樓

2009-09-14 10:09

大家都離題了...回到主題來吧！...
小弟是高雄人...在後勁住過3.4年...國中念的是和平國中..目前住在德民路...
目前住後勁最大的問題，就是空氣污染的問題...
住離廠區遠一點就還好，我家這邊就還算okay..
不過只要廠區附近的話，聞到的機會就比較高了....我有時候會走環廠道路繞道高楠公路去
就常常會聞到讓人很不舒服的刺鼻味道....如果有準備生小朋友的話...
建議要審慎考慮一下....離廠區遠一點比較保險....

遷廠的事就不要賭了，想當初西青埔垃圾場也是跳票跳了好幾次...
後來居民一直抗議，高雄市府才勉為其難的封閉的啊...市長是吳敦義的樣子...
以前國中的時候很可憐，不是聞到中油的怪味，就是聞到垃圾場的臭味...
不過還好現在身體還是健健康康，呼吸道也沒什麼問題...

YK5543

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74樓

2009-09-14 12:20

to willk
填海造廠,就職機會變多了,商機也來了,你想會不會也來個填海造鎮!,到時後來的又乞丐趕廟公,一樣要求遷廠!當年中油在後勁開廠,後勁連路都沒有,真正後勁"原住民"才幾個?現在還活著的屈指可數!

to 99
你講的都是政治問題,不是中油的本業本質,監測的內幕不是我這種小咖可以知道的,你大可以公諸於媒體,動手腳這種黑心行業普遍存在於台灣人性,這個工程讓你來做,你是要睜一眼閉一眼賺錢養家活口,還是邪惡不兩立,小蝦米挑戰大鯨魚?!
中油=/=大鯨魚, 中油=/=政客政治中油更不是財團 !
有錢人移民海外,有幾個是因中油的存在?

willk

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75樓

2009-09-14 18:39

YK5543 wrote:
當年中油在後勁開廠,後勁連路都沒有,真正後勁"原住民"才幾個?現在還活著的屈指可數!

你真的不知道後勁的歷史阿

後勁，又名后勁、后硬、後硬等。原名得自明鄭後勁鎮部隊來此軍墾( 是高雄最早開發區域之一 ),跟右昌都是
鄭成功的部隊來軍墾的, 而軍隊之所以選擇這幾個地方軍墾,,代表這裡適合農耕, 是良田所在

歷史超過三百年, 絕對不是你所謂的幾個人..台灣人都不知自己的歷史..大家真的要多追本溯源

"後勁的發展雖早，但其歷史到明鄭時期才有較明確的紀錄，其命名也與當初鄭氏實行屯兵制度有關，由「後勁鎮」駐紮所得，明永曆十五年（1661），鄭成功擊退荷人，號召閩粵移民墾殖台灣；永曆十八年（1664），鄭經繼位，附陳永華之議，實行「屯兵制度」，於安平承天府（現台南）為中心，紛向南北拓殖開墾，農閒之時則武訓，以圖長治。當時後硬（即現之後勁）則是其中一個屯兵之地，與前鋒（現前鎮）、左鎮（現左營）、右衝（現右昌）同為明鄭時期屯兵之所。由於有深厚的軍事背景，而後清朝時期有郭姓墾戶大招內陸人士來台墾殖，所以後勁地區於清朝到日治時期，移入了大量的墾殖人民或佃戶，而據資料顯示移墾進入的居民大部分來自大陸漳州地區，此時的後勁已逐漸形成一個庄頭，且後期甚至發展出商業街道（後勁街）。 "

http://librarywork.taiwanschoolnet.org/cyberfair2008/kshsenviron/cyberfair/Hou_Chin.htm

在那邊賺錢, 其實也要多注意一下當地文化. 因為那邊對你來說只是賺錢的地方

對於當地人來說, 卻是生活與回憶的地方

masaei99

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76樓

2009-09-14 19:44

後勁絕對有深層的文化被留存下來
不過這都是漢人移入後的徵象了

如果有幸
後勁可以再出發
一定要保留這些文化資產
千萬不要又...全部用推土機推平了

YK5543

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77樓

2009-09-15 22:18

willk wrote:
你真的不知道後勁的歷...(恕刪)

呵......講文化歷史那我可真要認輸了....

講直覺好嗎?
個人想.....有歷史不代表就一定有發展!不然當年英國領事館為何不蓋在後勁呢?至少也蓋在左營吧!?(靠海),高雄市政府為何不蓋在後勁呢?大統漢神大賣場為何不蓋在後勁呢?最早的華王大飯店大新百貨公司為何不蓋在後勁呢?....我也不知道.....個人想.....也許當時中油開廠時,半屏山這裡離人多較早開發的地區較遠,造成的影響較小,所以....我記得來這裡工作時,國光中學通莒光還都只是石頭路,進莒光後,後昌路都還沒成形....我不只在這裡工作,每天也都要經過後勁,.....早期加工區四週除了野草還是野草.....最早的亞洲城就在野草叢裡獨立了數十年,聽說晚上沒人敢出門,不是怕強盜,是怕被蛇咬....
有三百年歷史的地方,為何發展會是這樣呢?要怪國民黨嗎?還是要怪日本人?也許要怪清朝那個姓郭的....該不會要怪鄭成功吧.....我也不知道.....也許要怪半屏山為何不在哨船頭那邊.....
對不起,我不懂歷史.....請原諒我個人的無知....

masaei99

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78樓

2009-09-15 23:04

偷偷跟大家講
舊城有海港
有海軍
有大油管
有海盜....

遙想當年她也曾舟楫繁盛

willk

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79樓

2009-09-15 23:31

YK5543 wrote:
也許當時中油開廠時,半屏山這裡離人多較早開發的地區較遠,造成的影響較小

既然不知道歷史..你還可以寫這麼多
真是令人佩服

不過擬在五輕工作連五輕前身是日本人蓋的燃料廠都不知道

日本人是為了就近左營軍港的燃料補給, 才在五輕位置設立燃料廠
國民黨來才接收日本人設備..之後才有中油

你真的是中油員工嗎? 連這個都不知道, 有點扯

YK5543

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80樓

2009-09-16 8:26

我都說我不懂歷史,您老大還要得理不饒人,很有成就感嗎?
即然是日本人蓋的先,那您是否應該到日本去抗議呢?以後請別再怪台灣政府無視地方的環保,也不要再問執政黨遷廠的問題了!因為那是日本人蓋的,找日本人談判去吧!有本事就要求日本人遷中油到日本去!!!
是中油人就一定要搞懂歷史嗎?我只要把我份內的工作做好就好,中油從來沒問我過歷史問題,我的工作也順利做了快三十年,我也有一些後勁的同事,他們也沒因不懂歷史,在升遷或考評受到不平等待遇,也沒聽過有那個高階主管是因懂得歷史才升上去的....
小弟什麼時候說自己是五輕人? 中油可不等於五輕! 五輕是日本人蓋的燃料廠的後續這我可就真不知道了,謝謝告知,今天我長智慧了...
您是台灣人,難不成您的台灣史能倒背如流,那就來一段讓大家開開眼界吧!謝謝!......可別偷偷google哦 !