高雄捷運11月運量 (第48頁)

samling
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471樓

2010-01-27 11:05

tkboxlee wrote:
不好意思喔

我是在回那個電車痴漢,他說的是高捷和木柵線回本的問題.請搞清楚~

是阿,高捷有進步的空間~我到是看看他是要票價加倍,還是兩天可以把路網蓋好

不然進步的時間還沒到達目標,高捷就倒了....有用嗎?

是唷～那可拿錯誤的資料來評論木柵線比高捷兩條線的運量高嗎？

我比你更想高捷公司倒閉，高捷公司倒閉其實對高雄或是高捷影響不大，頂多跟北捷一樣國有化，財務報表還可以好看很多，但是後來想想，這樣讓那些股東賺完土建拍拍屁股走人，還滿不開心的，現在是希望政府可以施壓股東增資，把土建賺的錢吐一些回來

想想看，投資一百億現金，跟銀行借兩百億，就可以承包一千八百億的工程，還滿不爽的！

tkboxlee

tkboxlee
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472樓

2010-01-27 11:19

為啥麼要國有化...

哪裡搞的攤子

那裡自己要去解決阿...

當然是高雄縣市政府自己去處裡就好了~

samling

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473樓

2010-01-27 11:25

tkboxlee wrote:
為啥麼要國有化...

哪裡搞的攤子

那裡自己要去解決阿...

當然是高雄縣市政府自己去處裡就好了~

好笑耶！高雄市政府跟台灣政府可以切割的嗎？逼唉！還在分南北，不是國有化，難道是市有化嗎？台北市政府欠的健保費都可以用中央政府的錢補助了，高捷國有化只能高雄市政府自己負責，是這樣的嗎？那要不要把北捷的中央補助款吐出來？這個爛攤子就是行政院把高捷弄成BOT才搞出來的，當初可是跟北捷一樣百分百政府出資，誰搞出來這個爛攤子？一個是副總統，一個在幹行政院長

不過我個人認為，BOT幫政府的確省了不少錢，我是不認為是爛攤子啦！

kuoyuan1

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474樓

2010-01-27 11:28

tkboxlee wrote:
為啥麼要國有化......(恕刪)

因為北捷若是和高捷一樣的計算基礎，也是虧損連連。現在不算折舊和利息，北捷也只是損益兩平。若高捷不算折舊和利息，也幾乎損益兩平。所以想解決問題，就是以北捷模式收歸國有，再由大高雄市政府營運。免得因為立足點不同，每天吵不完。
其次，即使收歸國有，BOT還是幫政府省不少錢。比照內湖線，高架捷運的單位造價比高捷還高，這些省下的錢可以讓高捷虧損一二十年了(以北捷計算模式來說)。並非一無是處。
高捷最大的問題是，政府估計了高雄的發展計畫，卻不依計畫給錢(EX 鐵路地下化)，並將許多想落腳高雄的建設移到台北(EX自由經貿園區由貨運量不如高雄港的台北港先營運)，然後再來批評高雄，只重視台北市的心態昭然若揭。

tkboxlee

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475樓

2010-01-27 11:33

好玩了

提案是中央提的案子,叫地方說,[這條捷運給你,你給我收下?]

還是地方提出計畫書,跟中央說[我要這樣幹~請給我預算]?

北捷是不是這樣運作?高捷是不是這樣運作?

那平平一樣預算都是這樣要~高捷說要BOT~那是高雄市跟行政院提出的要求~懂嗎?

面子也要裡子也要,工程要汙,外勞的錢還要扣....

經營不起來,在叫中央買回去,不買還要說別人在分南北....

聽起來跟世運主場館的邏輯如出一轍

han172189

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476樓

2010-01-27 11:36

samling wrote:
台北市政府欠的健保費都可以用中央政府的錢補助了...(恕刪)

高雄市一樣欠一屁股健保費，等著中央補助！

先搞清楚北、高兩市為什麼欠健保費，欠哪部分、哪些人的健保費吧！

samling

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477樓

2010-01-27 11:42

kuoyuan1 wrote:
因為北捷若是和高捷一樣的計算基礎，也是虧損連連。現在不算折舊和利息，北捷也只是損益兩平。若高捷不算折舊和利息，也幾乎損益兩平。所以想解決問題，就是以北捷模式收歸國有，再由大高雄市政府營運。免得因為立足點不同，每天吵不完。

不對，北捷如果跟高捷一樣BOT，絕對虧損，不可能損益兩平，光是第一期四千四百億，按照高捷BOT的資金比例，民營北捷公司要出資七百三十億，是高捷的近2.5倍，如果用相同的財務規劃，一年的折舊加利息應該是62.5億，怎麼損益平衡？

另外國有化後，高捷雖然不用提列折舊跟利息，但是需要提列重整基金做為運輸設備的維護，按照北捷的標準是票箱收入的4％，所以高捷要損益平衡，運量還是不足

kuoyuan1

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478樓

2010-01-27 11:45

tkboxlee wrote:
好玩了提案是中央提的...(恕刪)

中央可以無限制的在台北蓋捷運，不管邊際效應越來越小，營運成本越來越高。卻不願意花錢發展台灣其他地方。加上當初BOT滿熱的，中央提出BOT也沒錯。
比照北捷內湖線，BOT幫政府省了數百億，這就是BOT的好處。但這不代表就可以將兩個立足點不同的東西直接拿來比較。若有一天，您老婆跟你說，郭董花十幾億買豪宅給老婆當生日禮物，你怎麼那麼沒用，只能買2克拉的鑽戒，你就可以體會高雄人的心情了。

另外感謝S大的進一步說明。

tkboxlee

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479樓

2010-01-27 11:45

kuoyuan1 wrote:
因為北捷若是和高捷一...(恕刪)

這好玩了~

高捷一部分所謂地下化工程還用明挖的.為了節省成本....擋土牆還偷工減料....搞得上次馬路跟火山爆發電影一樣...

然後最好是台北高雄兩個地方土地取得成本一樣?

tkboxlee

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480樓

2010-01-27 11:48

kuoyuan1 wrote:
中央可以無限制的在台...(恕刪)

郭董買幾十億的豪宅...那是他努力得來的

我買兩克拉,是我努力得來的~

有什麼好不一樣的?

我的觀點是辛勤工作,你的觀點是忌妒....是嗎?