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生活在高雄這個城市,有時候覺得很鬱卒!!


ShangLai wrote:
雖然直轄市的公務員較...(恕刪)


那要看誰負責,誰來規劃,誰來執行囉?!
你對誰有信心?!
我是都沒有看到啦~~"
ShangLai wrote:
光是你找的,數字就有...(恕刪)


這是計算的方式及項目有出入吧,至少是1.2兆以上了,
你可以去查查政府有些被美化的公開資訊,也是一樣,
中央政府債務未償餘額占國內生產毛額百分比
這是財政部的公開資訊,有公信力了吧,自己算吧!
---------------------------------------------
中央政府一年以上債務未償餘額占國內生產毛額百分比
製表日期:101.11.08 單位:新臺幣百萬元;%
年  度 債務未償餘額 國內生產毛額 債務未償餘額/國內生產毛額
88下半年及89 2,450,138 10,187,394 24.05%
90 2,759,121 9,930,387 27.78%
97 3,779,097 12,620,150 29.94%
101 5,053,113 14,037,452 36.00%
102 5,269,054 14,358,134 36.70%
--------------------------------------------
其他你自己查吧,好心告訴你,這麼簡單就可以查的,還一直問人,
都給你這麼多線索了,還一直要人查給你,是會讓人討厭的,
,sorry ! 幫不了你
要珍惜不要抱怨啦!
為了支持國家產業.韓國衣飾電子我都不買
為了支持高雄經濟.內地便宜我都回高雄消費
抱怨沒用.為何你不改變?
繼續買韓衣潮包讓三星擊垮我國?
然後再來抱怨台灣這沒生存機會?




a61543 wrote:
高鐵取代的是國內航空線
而不是台鐵
除非台鐵能夠新闢線路專門供高速火車行駛
不然無法取代高鐵單一車種的高運量
而且台鐵有平交道...
高速火車的速度要是有車禍會非常嚴重
德國的高速列車出軌死了一百多人


那乾脆每個縣市都建捷運來取代公車好了....重點在於,錢要花在刀口上。

真的有必要花個四、五千億蓋高鐵?

若要有專門路線供高速火車行駛,那就台鐵舊有路線加上部分路段新闢路線,一定也可以做到,而且經費也少很多。為何要建高鐵?

當然了,有專用軌道會安全很多,不過四、五千億的代價......而且軌道還在下陷中,可能十年後就要另覓路線了,這筆錢還沒算進來;另外,為了減緩下陷,政府花了不少錢去補強,這個經費也沒算進來,因為是政府出錢......還有未來苗栗站、彰化站以及雲林站的興建,這個經費也是沒有算進來,全算進來的話,總經費破六千億指日可待.....

AI.3 wrote:
不到50億,我笑了
別再被那些媒體洗腦了,這個話題也早就討論到爛
有太多盲點了,以下隨便想想就有

1.你講的截彎取直,是這麼簡單?
台鐵軌道要截彎取直,經過的地方全部都要徵收
經過的不少是市區菁華地,光是徵收費用可能破千億都搞不定
截彎取直後,服務較偏遠鄉鎮的功能也失去了
除非政府打算那些都放給他爛,要不然還是要再重新設置公共運輸服務較偏遠鄉鎮
等於花了兩倍錢

2.快慢車共軌,也就是說,它沒辦法開太多直達班次
除非要分軌,那不就等於要再多建高速專用軌道?
要再徵收沿線土地拓寬軌道、改車站、那不就等同再建一條高鐵?
而且效率還不如高鐵

3.要再多花錢全部改線加改成標準軌(1435mm).....
那不就等同再建一條高鐵?
台鐵現有的1067mm軌距就算能提速也很有限, 頂多150到160kph
以現行太魯閣號已能在中南部多數路段達到130kph的營運速度來說,
提速到160kph的意義實在不大, 再提也不可能趕上高鐵的~300kph....

4.台鐵提速的話,除了改標準軌之外,平交道必須廢除,連車站月台也須改建
最好是全線都能高架或地下化,才能無障礙的提速
台鐵西部幹線有那麼多的平交道和車站,牽一髮而動全身
任何一項都是一筆超巨額的開銷,不會比高鐵便宜到哪去,搞不好還更貴

光一個窄軌改標準軌,台鐵自行評估就要花費幾十年 ...
窄軌走向寬軌 全台鐵道逐步換標準軌
http://www.epochtimes.com/b5/6/9/8/n1447615.htm

網路嘴炮看多了,唬爛成50億可以解決也過了頭
要唬爛也得有個限度,連軌道差異都沒搞清楚
隨便找個半桶水的鐵道迷都能巴你臉


所以你是半桶水的鐵道迷?

台鐵提速為何要標準軌? 只要轉彎提速即可,所以太魯閣號與普悠瑪就是這個原因,截彎取直也是這個原因。

至於說到土地徵收,14年前可能真的不到50億,一來是徵收的土地面積小(僅有部分路段要修改),另一方面,當時的農地很便宜,現在經費應不只於此。

至於專用軌的問題,就看你要多專用了,如果要建到現在高鐵的規模,的確所費不貲,但若只是要提供一個快速的運輸方式,拼湊一下還是可以接受,反正還有航空,犯不著要花個數千億來打趴所有的國內航空公司,這會拖累政府的財政。

b22756606 wrote:
我覺得高鐵很需要欸!!對南北來往的人差很多!

班次密集! 隨時都有車可搭!

台鐵有可能那麼快嗎? 如果是台鐵取直 也沒辦法那麼快吧 更不可能取代航空線

高鐵真的很方便!! 可能你不常搭 所以覺得不重要吧...


我的確不常搭,因為台中站太遠了,相當不方便。

台鐵之前有一班自強號(20年前了),從台北到高雄,差不多三小時,中間只停板橋、台南,你覺得快不快? 當然了,高鐵一個多小時就到了,但若台鐵可以截彎取直,這個時間可以更短。

當然了,無法像現在的高鐵這麼多班次,也無法取代航空線......但不用花四、五千億,以及未來不知多少億的額外支出。

安妮美黛子 wrote:
搭過磁浮列車.新幹線.也覺得咱高鐵很不錯
台鐵和高鐵無須放一個平台比
根本就不只是50億經費的問題.也不只50億啦
這代表另一個層面國家進步象徵
要懷舊兜風散心旅遊就多搭搭台鐵
可是要商務往返還真不能沒有高鐵
有高空耳道炎又必須常出國的特別希望高鐵還有海底隧道
這是2種不同用法的交通工具


這就是問題了,以前沒有高鐵,還是可以商務往返,只是可能要搭飛機,或是搭客運或火車,較花時間或是較花錢。

現在有高鐵了,的確對北高人士來說很方便,但對其他縣市則未必,那有必要為了這樣的人,花個四、五千億來建?

王豪明 wrote:
有不想進步的選民 難怪會讓不想進步的候選人會當選 到現在還可以執迷不悟 哈哈 不要說我沒禮貌
你認為高鐵居然不用蓋 去看看哪個先進國家 沒有高速鐵路的 這是國家要進步一個必須的發展
之前是哪些政客 說高鐵是廢鐵的 後來又厚著臉皮拿高鐵的票? 你去查查看 會讓你驚喜喔
那還是其次 高鐵居然拿來跟台鐵比 高鐵是拿來取代國內線班機的 不用過重重關卡 不用檢查行李 少受天氣影響 價格比較便宜 不用提早去等...一堆好處 高鐵直達的 一個多小時而已就從北到南了
那什麼台鐵是從早做到晚 準備領便當? 去 旁邊領便當去


你真的很沒禮貌,每個人都有發表意見的自由,你可以說我的意見那裡不好,而不是因為意見與你不同,就說別人"不想進步",那歐洲有些小鎮的居民還會否決道路的興建,是不是那小鎮的居民就是"不想進步"?

還有,美國目前沒有高鐵,看來美國不是先進國家了。

另外,你說「哪些政客 說高鐵是廢鐵的 後來又厚著臉皮拿高鐵的票」,可否舉個例? 反對高鐵不見得會說高鐵是廢鐵,而是反對花那麼多錢來蓋。既然都蓋好了,那是花人民納稅人蓋的(別說什麼政府零出資,幾乎都是政府出的錢),為何不能搭?

niceplay0304 wrote:
人家手握軍公教財團國營事業鐵票 怎麼跟他選
不工作還有年終獎金耶 虧損幾百億還年終3.3個月耶


所以現在刪除了,不是嗎? 之前不論是老國民黨還是民進黨執政,都沒人刪除它,至少目前向正確的方向前進了。

就是愛玩 wrote:
其他你自己查吧,好心告訴你,這麼簡單就可以查的,還一直問人,
都給你這麼多線索了,還一直要人查給你,是會讓人討厭的,
,sorry ! 幫不了你


其實,我不是要你幫我查,我只是要告訴你,盡信書不如無書,這些數據彼此之間有出入,要懂得看數據,而不是被數據騙。

不過看來1.2兆應該是基本了,難怪要油電雙漲、二代健保、砍退休金......未來的人生活看來更痛苦了。
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