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高雄市鐵路地下化:左營段的疑問!?高鐵段有地下化嗎?!

super923004 wrote:
高鐵和台鐵軌距不同,...(恕刪)











資料來源:http://www.facebook.com/sky.poetry

圖我看不懂。
WeiTing690727 wrote:
持平來說,近幾年中央...(恕刪)


同意

高鐵怎麼延伸到高火?
不可能的主因如下
1.開挖的是單座雙軌,不符合北部的狀況(至少要分開,再差一點也要三軌),所以除非高鐵自己挖,不然沒辦法借用,或許台鐵旁邊有留地讓高鐵自己挖,20年嘛.....除非高雄人口大爆發,不然難呀!
2.從新左營到高火會通過4個通勤站,就算是高鐵硬跟台鐵同道,多鋪寬軌(可行嗎?),以台鐵誤點率,還要閃高鐵,要班班準時?真的是有夢最美...
3.人口往哪邊增加,就往哪邊蓋是非常合理的,無巧不巧,市中心人變少,拉到高火效益不大
4.以捷運站出入人次來看,高火跟高鐵站是差不多的,怎麼看都應該高火要最多人,但...

情感上我是希望延伸,幫市中心加點人口,不然平日沒了朝氣,只有休息時段才有人,感覺很弱
Bailysu wrote:
以捷運站出入人次來看,高火跟高鐵站是差不多的,怎麼看都應該高火要最多人,但...
情感上我是希望延伸,幫市中心加點人口,不然平日沒了朝氣,只有休息時段才有人,感覺很弱
..(恕刪)


高雄都會區大眾捷運系統各站旅運量統計表
101.02.29

R3 小港站 181,556
R4 高雄國際機場站 51,767
R4A 草衙站 74,399
R5 前鎮高中站 111,916
R6 凱旋站 115,875
R7 獅甲站 77,926
R8 三多商圈站 337,419
R9 中央公園站 334,996
R11 高雄車站 465,234
R12 後驛站 139,846
R13 凹子底站 125,516
R14 巨蛋站 376,600
R15 生態園區站 97,138
R16 左營站 412,085
R17 世運站 56,242
R18 油廠國小站 67,710
R19 楠梓加工區站 95,000
R20 後勁站 33,200
R21 都會公園站 81,501
R22 青埔站 25,720
R22A 橋頭糖廠站 33,314
R23 橋頭火車站 125,633

O1 西子灣站 122,787
O2 鹽埕埔站 129,695
O4 市議會站 89,683
O5 R10 美麗島站 223,583
O6 信義國小站 52,012
O7 文化中心站 94,607
O8 五塊厝站 51,533
O9 技擊館站 57,959
O10 衛武營站 53,251
O11 鳳山西站 84,154
O12 鳳山站 58,201
O13 大東站 41,019
O14 鳳山國中站 47,929
OT1 大寮站 75,822
-----------------------------------------
1.高雄站運量465,234 大於左營站412,085,約多左營站12.8%的運量。
2.南高雄三多+五福商圈=337,419+334,996=672,415,大於北高雄R13~R15巨蛋商圈=125,516+376,600+97,138=599,254的運量,約多巨蛋商圈12.2%的運量。
3.數據顯示南高雄商圈活動人口不少於北高雄商圈活動人口。(不敢說多,要不然等下被砲~)
Bailysu wrote:
同意高鐵怎麼廮..(恕刪)


高鐵到高雄意義不大,政府想做的是高鐵到屏東意義才大:

高鐵到屏東 與台鐵共軌
http://real.iot.gov.tw/ct.asp?xItem=190954&ctNode=1422

台鐵現行使用的軌道為一.○六七公尺的窄軌,高鐵使用的則是一.四三五公尺的標準軌,由於兩種軌道的寬度不同,交通部透過「高雄市區地下化計畫」,在台鐵的軌道外預留未來加鋪另一軌的空間,形成雙軌共用的「三線軌」,據鐵工局規劃報告指出,兩軌共軌的「三軌線」已是國際相當成熟的技術,可讓不同軌距的列車在同一路線上營運,目前包括日本、德國、瑞士、澳洲等國家都已採行。

蔡堆透露,政策上要做的原因,除了能提供將來台鐵全面更新成為標準軌之外,還能減少工程費用的支出,據交通部評估,台灣高鐵公司原預估從左營到高雄站,興建專用隧道將花費三百四十億元,若改共軌方式,則只要需花費四十億元。

未來高鐵從高雄左營往南延伸至屏東潮州時,可與台鐵共軌營運(雖然此計劃還沒實行)

高雄車站原本預留給高鐵營運的地下整備站土地,也可變更為商業用地,衍生的效益估算達44億元。(這才是誘因)
johnny7410 wrote:
1.高雄站運量465,234 大於左營站412,085,約多左營站12.8%的運量。
2.南高雄三多+五福商圈=337,419+334,996=672,415,大於北高雄R13~R15巨蛋商圈=125,516+376,600+97,138=599,254的運量,約多巨蛋商圈12.2%的運量。
3.數據顯示南高雄商圈活動人口不少於北高雄商圈活動人口。(不敢說多,要不然等下被砲~)

高雄車站原本預留給高鐵營運的地下整備站土地,也可變更為商業用地,衍生的效益估算達44億元。(這才是誘因)


1.這比例好像一直在縮小?等三月運量出爐後,以正常月份再來看看,(一月是過年,不是很準)
2.你這一比,反而更看出左營區...(雖沒加高鐵站,但也含了半個鼓山),三多加五福應該是3個半至4個區人口?
3.你沒錯,可能不少於!!但也看出.....1間巨蛋拼5家百貨公司,這比例?(不會被砲啦,畢竟左營+1/2鼓山=北高,被拿來比較算很給面子了)

若真是如此,我同意這個點,不然共軌不知道準點率能多高?誰要讓誰呢?台鐵熱愛改點,改點時刻需要配合高鐵時刻嗎?

johnny7410 wrote:
高鐵到屏東 與台鐵共軌
http://real.iot.gov.tw/ct.asp?xItem=190954&ctNode=1422...(恕刪)

這新聞是2007年阿扁當政時的事情了,
現在改朝換代後就沒聽過中央級高官有繼續承諾這件事了......
可能要等到下次再改朝換代才會再有人出來〞築夢〞,
但那時國家的財政能容許〞圓夢〞嗎?
之前還說高雄捷運要延伸到屏東
這些政治支票...

是說屏東真是有些可憐
之前高速公路只到小港
好幾年之後才有88快來連接
好像很多交通建設都沒到屏東

希望中央多給屏東一些關愛
像台鐵可以延伸到恆春
Bailysu wrote:
1.這比例好像一直在縮小?等三月運量出爐後,以正常月份再來看看,(一月是過年,不是很準)
2.你這一比,反而更看出左營區...(雖沒加高鐵站,但也含了半個鼓山),三多加五福應該是3個半至4個區人口?
3.你沒錯,可能不少於!!但也看出.....1間巨蛋拼5家百貨公司,這比例?(不會被砲啦,畢竟左營+1/2鼓山=北高,被拿來比較算很給面子了)
...(恕刪)


1.沒有一直在縮小,一年前跟現在差不多,還有這是二月底不是1月(最新的)。
2.三多站是苓雅區,中央站是新興區,沒有什麼3個半至4個區的人口,正如r13是鼓山區,r14~r15是左營區一樣。南高比較商業化的地區也不是只有這兩區,前金的大漢商圈規模也不小,前鎮的夢時代也很有前景(dc21),不長進的大統和平店就別說了。南高缺點(優點?)就是路太大條跟太分散了,導致很多人誤以為較集中的巨蛋商圈比較多人。倒是北高的面積跟總居住人口可是大於南高不少,反而只能造就一個巨蛋商圈跟尚未成氣候的高鐵商圈,大昌商圈則是缺少領頭羊,由此可知,南北高商圈各有優劣勢,絕非北高獨霸~
3.要1拼1也行,前金區的漢神本館的業績可是高於左營區的巨蛋,人口少,區域小,又沒捷運站的優勢,贏的很漂亮吧~老三前鎮區的夢時代也緊追在後,隨時會翻盤(夾高雄最強電影院跟地方最大的優勢)。另外6家旁邊先休息一下當備胎也ok~
dahone wrote:
這新聞是2007年阿...(恕刪)


ok
那就來1個馬朝代的新聞
http://www.howone.com.tw/railway/news.php?uid=18&id=13328
2010年3月,行政院核定經建會「國土空間發展策略計畫」,案中提出大鵬灣、枋寮與恆春等地作為高鐵新車站候選
行政院上周核定「國土空間發展策略計畫」,經建會在報告裡提出國內整體運輸網絡發展構想,其中,在人口稠密的西部地區,建議將高鐵南延,因應恆春墾丁每年超過六百萬人次的觀光熱潮。

經建會認為,墾丁是國內十分重要的觀光景點,每年的墾丁春吶更使得南台灣人氣沸騰,但從目前的高鐵左營站接駁到墾丁還需要兩小時的車程,令許多觀光客大感不方便,因此建議將高鐵南延。

經建會還表示,高鐵延長至屏東墾丁這段觀光熱門路線,也可讓高鐵的財務轉佳。
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為了消禰城鄉差距
跟地方政治勢力的要求
高鐵南延不管是哪一朝代都會想做的事
接下來就是看高鐵配不配合
如果在政治人物威脅跟利誘之下
未來的事很難說................

johnny7410 wrote:
ok那就來1個馬朝代...(恕刪)


坦白講:我住左營,如果高鐵通到高雄火車站
那左營高鐵站將不再有高雄唯一交通優勢(雖然大家搭捷運都能到~~)

但是我是高雄人,我是希望高鐵能通到高雄火車站,台北都通到南港了
而且南港現在連捷運,運量也不高..

高鐵一開始就沒打算通到高雄火車站,除了地下化原因,另一個就土地開發的優勢.
(高鐵是想靠站邊土地,把興建成本賺回來的..),最早期高鐵高雄是規劃在仁武的..

目前市政府是想高雄火車站三鐵共構,但政府是沒有這個計劃的..

搞不好現在就能來版上發個新主題:
如果高雄火車站有高鐵後,你還有會在左營站下車嗎?

相信左營站旅次馬上掉1半,另外捷運旅次也會因此下降.
但是以目前高雄就業競爭力跟人口都在持續退化中..
整個高鐵到高雄總運量,是不會因為多停高雄火車站,多到那去..
不過這也是5年後的事了.

偷偷算了R7~R10含美麗島站跟R12~R16運量..都沒有加高雄火車站
嘿嘿!~~幸好這次有人很保守~~

其實我們都忽視了高鐵商圈,要不是那附近空氣太差了(不然以現在房價是值得買的..)
華夏跟重信路那附近...發展速度連我都嚇到了..
另一個重點就是左營站新光三越營業額也是快速增加中..
所以環球購物中心才會到左營高鐵站設點..

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最後可以確定沒意外漢神巨蛋,2013年總營額應該會贏漢神..
今年應該還不會吧!巨蛋週年慶活動好康,每年都比本館差..
或許今年底會有ZARA加持有機會追上.加上今年中FENDI、LV..
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