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為什麼要反對第二階段高雄輕軌

寶貝好壞 wrote:
-> 所以這一段誰要規劃輕軌再切割城市了?
我在跟你說輕軌再去畫分到城市的只有鼓山到美術館段

哪來的把 "原先縫合的市區又切割回去"?

你這 市區又切割回去 是回應我嗎?
我寫什麼你看懂了?
高雄鐵路地下化沒輕軌是否鐵道全拆,含貨運?
當展覽的另外。
那麼有那段沒軌道?
整天鬼打牆硬凹只鼓山美術館。
Hsiaoyu.Liu wrote:
目前高雄市區需要的不...(恕刪)


真好,終於有人要好好討論需不需要輕軌了

既然您提出需要高乘量的A級軌道運輸系統
依照高雄目前的十字型規畫(紅線/橘線)
高乘量的軌道系統需要鋪設幾條您知道嗎?
至少要4x4再不然也要3x3才能勉強追上台北捷運的服務能力

環狀輕軌至少式補足一字路線/十字路線不足的最佳化模式
說穿了才花這點錢就哀哀叫
還要高運量捷運系統
這個邏輯怎麼看都不通阿...
cablestayed wrote:


真好,終於有人要...(恕刪)

花這點錢就哀哀叫?
我從來就不是因為錢而哀哀叫,
而是因為蓋平面慢速輕軌根本是個有問題的決策⋯
好,就算執意要輕軌,那為什麼要平面?
cacaca1208 wrote:
重點輕軌是觀光用不是(恕刪)


假日你就知道輕軌好用的地方,下雨天也是!

那是因為還沒全線通車 等待時間長!

我從輕軌開通 從沒小孩到有小孩 覺得好用!
又出現一個幻想輕軌能取代捷運的人,一個長遠的都市交通不是輕軌,而是地下捷運.

只願自我便利,不管城市塞車,短視近利.

=====> 一階輕軌因屬外環,影響交通不大. 二階經市區,造成太大交通衝擊.
cougar2015 wrote:
你這 市區又切割回(恕刪)


貨運的鐵路從來就沒有地下化, 一開始就規劃成輕軌路線

一直等到輕軌動工才開始清除原先臨港線的火車用道渣, 鐵軌跟圍籬

跟縱貫線地下化扯在一起混成牛丸嗎?

也從來沒有開放路權給一般人使用一天, 甚至警察還會去取締占用廢線的違規停車

從專用的A型路權改成可供通行使用的C型路權, 就扯甚麼市區縫合再切割回去

講來講去還是只會引用不做功課政治人物的話而已
Hsiaoyu.Liu wrote:
花這點錢就哀哀叫?
...(恕刪)


1、關於速度
節錄公聽會後(去年辦10場)的多方看法,節錄自"高雄好過日"文章,如下

高雄好過日
2019年3月17日 ·
...
#還在輕軌很慢?
#還在蓋輕軌會塞車?
#為什麼高雄人還是難教好騙?

前幾次公聽會中,「蓋輕軌會塞車」、「輕軌速度很慢」,幾乎是反對民眾的標準論調。甚至有民眾表示他騎機車都可以到時速50公里,超速還可以到6,70,輕軌只能跑20公里,這種無知反智的言論,讓小編當場下巴快要掉下來。

這些說法,都很容易可以破解,實際上調出大順路「實測」數據,尖峰時段時速其實只有13.9~14.4公里,遠低於輕軌的設計目標21~22公里。也就是說,未來大順路上的輕軌,可以比車陣快上50%!

那,輕軌跑得快,是不是會讓其他車更塞呢? 當然也不是!從交通模擬我們可以看到,輕軌通車後,因為運量轉移,可以降低大順路交通服務水準E,F級的比例,也就是說,大順路會因為輕軌更不塞!

2、關於平面化
一般來說工程造價平面是1,高架化是3,地下化是5。如果是3x3捷運網路,扣除紅橘線還差7條,乘上5倍造價,大約是30倍造價金額,應該不能算少了吧。市府捷運局,規劃局和民間顧問公司都有和算過效益。
andia100 wrote:
又出現一個幻想輕軌能...(恕刪)


其實這也不是什麼幻想,這是經過很多專業單位評估過了。
LRT改MRT費用的問題,前面回應不少了。

當然捷運地下化是最理想狀態,但是台灣只能有一個台北,
不是每個城市都能是台北
僧多粥少,吃不到粥只喝湯大家也會哀哀叫
此外,高雄土壤分佈屬於細砂質高水位,地下工程最怕的那種。

輕軌很自私嗎?
怎麼想都是很多人把車開到路上,把馬路當停車場用廢氣熱煙噴人比較自私。
可參考「不開車,在路上」(時報出版)一書。

想了解就看就問,大家可以討論,專業的或業餘的應該都無傷大雅。
大順路騎車可以超過50以上, 甚至更快.

樓上是看來一點不懂, 當大順路塞車時, 塞車將蔓延到其他路段,到時不只是大順路塞,沿路的路一樣會塞.你以為其他路不會塞車嗎.車流就是這麼大,只是強迫把這些車潮導到其他路段去塞.

昨天星期一非上班時間,下午2~3點騎車, 在大順路上滿滿車潮, 非上班時間車流量就很大了.這個車流量大的路段卻要蓋輕軌,強迫大家塞別條路,真是無腦的交通.

我們不是反輕軌,而是反對一個無腦的交通設施.

會相信輕軌蓋在大順路,而不會導致塞車的,根本是無腦.

還在幻想輕軌多好多好,一堆人搭. 看來又是一個錢坑. 高雄捷運又不比台北捷運這麼多條,轉搭方便.

靠一條輕軌市區走,就想改變高雄市民開車騎車的習慣,未免痴人說夢

.1.不是每個人家都剛好在捷運或輕軌旁邊
2. 不是每個要去的地方都剛好有捷運到.
3. 一家人坐捷運,先騎車到捷運站,還要找停車位, 1個人搭捷運來回算40 (單趟算20),4個人就160.
還比騎車慢,費用貴. 騎車也不用那麼多錢.

你們以為捷運對交通是萬能的啊.還要考量到很多因素,才能吸引市民改變交通習慣
我真的被這棟樓留言笑死了,難怪高雄城市經濟發展跟人口搞到輸台中,現在快要只能跟隔壁台南比了。

講輕軌…有多好的人?速度有捷運快?檔雨更好笑,地下捷運還有冷氣吹說!

是都沒搭過高雄捷運?難道高捷每個站都在市區?不然橋頭、大寮是蓋心酸的。

西子灣都靠海邊了,一樣蓋地下站體。

講經費更是好笑,台北跟新北蓋幾條地下捷運去了,說穿了,

中央就是看高雄原本搭捷運的運量不足,如果橘線上下班都搭的人滿出來了,可能還行。

偏偏橘線經鳳山市區跟以前中正商業區,但是運量連到設計中運量標準都不到。



第二階段高雄輕軌蓋平面就是錯誤,連鳳山黃線都規劃地下捷運了,大順路怎麼蓋最少路口都要高架的。

就是高雄有些人可能見不得三民、左營、鼓山居民發展好一點,在高雄市也要當二等公民。

最後你們只會算大順路行車速度,二階輕軌平面大順路真的蓋下去,影響到卻是經過的路口。

比車流大順路有比九如、中正、民族、博愛路多嗎?還要辦公聽會拖戲,錯誤的政策比貪污更可怕。

另外再扯到高雄這20年來沒啥進步人行道環境、行人路口路權問題、汽機車違停、商家違建佔用、公車轉運…
(就會覺得開車卡安全,騎機車較快了)
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