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南北人口成長不均, 台灣7大都會區排名, 台中直追高雄, 新竹快要超越台南

ambition9125 wrote:
澄清完我沒有批評台...(恕刪)



或許你會覺得很無辜,認為板上台南人禁不起你所謂殘酷事實

不過換個場景想,今天你老婆沒事就拿隔壁某位先生說他長的比你帥

比你高,比你有錢,比你還溫柔,你聽久了是否會不爽?

是否會覺得人生又不是只有這些,自己有些優點是別人所比不上的,

然後每當別人說你好時,你老婆就拿出身高數據,收入證據,你都不比

隔壁的某位先生,希望你跟他一樣,你若反駁

太太就在那邊嘆氣唉唉說我也只是拿出證據數據,說這一切都是因為我愛你

你會高興到哪去?你會不會覺得你說這些是要幹嘛?

今天你的例子就是這樣,每當提高雄怎樣,你就會拿台南來救援,拿出一堆數據說

台南不比高雄,我想台南板友會高興才有鬼,不然若我有天跑去高雄拿出一大堆數據

說高雄不起台北,我想我應該也會有人出來罵,那我是不是也要認為高雄人禁不起刺激?


所以囉,拿出一堆數據證明高雄比台南好用意又何在?

要台南市民努力督促市長,蓋捷運,蓋大樓?

還是要每個台南市民向高雄市跪拜?

還是要台南市民知道台南不是我們想像的那麼好?

個人淺見是城市發展不只有這些,不然離島居民不是要自卑到爆?






總而言之,並不是你說台南不好而遭議,而是太多拿高雄比較有種高雄至上之感

太強調南部要以高雄為重心,南部才會好

讓人不知你文章重心,所要表達意思在哪,是高雄萬萬歲,還是台南加加油???

設想若有人在你家講隔壁家多好多好,說你們家不比他們,

還有為了整個社區好,大家都要併入他們家,你會不會覺得奇怪

這也是台南併入高雄這議題中為什麼會有台南板友不悅緣故

也影響對你後續文章的看法



以下是你三篇文章就能做一些佐證,(也很抱歉這樣子引述你的文章)
前兩篇是拿台南救援高雄文章,但我不明白的是,高雄這三十年來拿的經費比台南多太多了

怎麼比較啊?而且台南真的沒進步嗎?你口口聲聲說愛台南,但台南的變化是否有仔細去觀察過?

光是這三篇文章,真的就讓人感覺到你心中台南不如高雄的種種(也或許是我會錯意)

,當然這是你的看法,你的自由,台南建設上不如高雄也是事實,

但敢講出來就是要接受不一樣聲音,若你真覺得台南人是無藥可救也沒關係,

這是你的認知看法我沒資格改變你,我也不是要怪罪你,只是要分析一下這邊人不滿源因,

城市發展真的不只是只有捷運寬敞的大馬路,高樓大廈,購物中心,或是幾張數據而已,

也很失禮的說,從你發言中實在也感受不出你跟一年前相比有多了解台南


不然問問你台南歷史古蹟跟故事你能說出多少?
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第一篇文章

忍不住多話了,我是住台南且在高雄工作的人, 有些東西還是要用"科學及數據"來看, 才準確:

1. 台南平均薪資比高雄高?
根據行政院主計處的統計(可上主計處網站查詢), 高雄市的家庭可支配所得每年高出台南市10萬元, 高雄市與台中市的家庭可支配所得相差無幾, 這幾年互有領先, 但是高雄市與台中市的家庭可支配所得均低於全國平均水準, 台南市是遠低於全國平均水準, 亦即高雄市與台中市是窮縣市, 台南市是更窮的縣市. 不過, 南科的台積電等"著名大廠"的作業員的月薪的確高於高雄的電子廠, 但是局限於"著名電子大廠", 高雄以大企業為主且公務員軍人較多,您詢問一下台南服務業及中小型工廠的月薪, 就可以知道台南的月薪水準.我不是貶低台南(畢竟我住台南), 整個南部(包含雲嘉南高屏)薪資水準都偏低, 且工作機會都偏低, 比較台南與高雄的薪資, 只是"龜與鱉在比誰的尾巴長".

2. 高雄只需要公車且捷運人很少(不能只憑一張照片來判斷)?
高雄捷運去年獲利數千萬(實際上應是虧損, 因為市府負擔折舊費用), 但是自2008年通車以來, 高雄捷運日運量已從10萬多人提升到近17萬人(可上高捷網站查詢), 高雄公車日運量去年提升近25%, 2015及2017輕軌及台鐵捷運分別通車後,高雄捷運達到實際損益平衡不是沒有機會. 除了雙北外, 別的縣市多羨慕高雄阿!台中連BRT都廢掉了, 2018年時台南市6都中唯一最有可能沒捷運的都市.連賴市長都急了,再次喊出希望高雄捷運北延台南.

3. 台南市進步很多?
我媽是台南人, 從小就常來台南, 30年前的台南跟30年後的台南, 除了眷村改建,安平5期及虎尾寮(但是變化幅度還是小於台中高雄)以外, 我並沒有看到多大的改變, 台中變化最大,5期7期8期11期....都是從幾乎無人居住變成人聲鼎沸, 高雄凹仔底也是從小村子變成繁榮的市區.

4.台南人口增加?
除了2014年以外, 高雄人口增加是很微小, 大概一年增加0.1~0.2%, 而台南是0.2~0.3%(可上PC home人口統計電子報查詢), 應該都屬於接近零成長, 其實整個新竹以南, 只有台中人口大幅增加(大概一年增加1%), 其他都屬於零成長或負成長, 比較台南與高雄的人口成長, 又是一個"龜與鱉在比誰的尾巴長".

我喜歡台南(我現在的家), 也喜歡高雄(我工作的地點), 但整個南部都面臨相同的問題: 工作機會少及薪資低.




第二篇文章

其實就整個台灣而言, 高雄市的所得水準還不算低阿! 為何大家都停留在高雄都是勞動階層與普遍低薪的印象. 我不是說高雄薪水好, 因為整個台灣都很低. 至少以中南三都而言:


根據主計處資料(要看科學的數據,不是用刻版印象): 100-102年高雄市家庭可支配所得跟台中市互有領先, 遠高於台南市.
100-102年高雄市個人可支配所得都高於台中市及台南市, 加上高雄市房價略低於台中市(但略高於台南市), 物價也低於台中市(物價與台南市相近), 高雄市的實質所得應是中南三都第一名.

請見:
win.dgbas.gov.tw/fies/doc/mean.xls



第三篇文章

臺南屏東預算都差高雄一截, 公共建設更是遠不如高雄, 高雄雖然空氣水質較差, 但是高雄公園都很乾淨, 市區人行道被占用的情形較不嚴重, 馬路大, 交通建設完整, 反觀,臺南一些公園都是垃圾(例如開元公園), 台南市區逛街都走馬路(人行道都被占據), 屏東就更不用說了...若臺南屏東併入高雄, 形成大高雄都會區,結合臺南的人文與科技園區, 高雄的工業與較先進的都市格局, 屏東的農業與熱帶風情,或許南部會發展更好



南都 wrote:
或許你會覺得很無辜...(恕刪)


ambition9125說的很好,很客觀啊

台南這十年來的進步真的是龜速
高雄則是神速

真的很期待。。。
市長可以加快腳步
不要辜負市民的期盼

doylelu1235 wrote:
ambition9125...(恕刪)


我並沒有說他這樣不妥,若有不當之處還請見諒

只是分析為什麼他的言論為什麼其他人有意見

也並沒有說爭議人是對的,只是高雄拿的資源從來都是一大堆,台南則是

自己靠自己,用台南救援高雄一直講台南不好,以極鼓吹台南要合併高雄也難免有人意見

高雄建設勝過台南是事實,我相信也很多人羨慕,只是我認為

城市發展不該只有這些,台南要進步的地方也很多,一個地方本來就有好有壞

但不是成為炫耀高雄的點,

也不是因此要跟高雄合併,南北的反差絕對不是台南的責任,這也決不是合併能解決

城市的進步,除了大建設外,應該還有其他的吧

像老屋欣力,古蹟活化利用不也是種進步?

城市發展面相不該只是大建設,或是數據吧,若只是靠這個那麼全台灣大家全部

叫台北不是更皆大歡喜?

ambition9125 wrote:
路竹、阿蓮。

路竹和阿蓮算入高雄都會區
南都 wrote:
或許你會覺得很無辜,認為板上台南人禁不起你所謂殘酷事實

不過換個場景想,今天你老婆沒事就拿隔壁某位先生說他長的比你帥

比你高,比你有錢,比你還溫柔,你聽久了是否會不爽?

是否會覺得人生又不是只有這些,自己有些優點是別人所比不上的,

然後每當別人說你好時,你老婆就拿出身高數據,收入證據,你都不比

隔壁的某位先生,希望你跟他一樣,你若反駁

太太就在那邊嘆氣唉唉說我也只是拿出證據數據,說這一切都是因為我愛你

你會高興到哪去?你會不會覺得你說這些是要幹嘛?

今天你的例子就是這樣,每當提高雄怎樣,你就會拿台南來救援,拿出一堆數據說

台南不比高雄,我想台南板友會高興才有鬼,不然若我有天跑去高雄拿出一大堆數據

說高雄不起台北,我想我應該也會有人出來罵,那我是不是也要認為高雄人禁不起刺激?


所以囉,拿出一堆數據證明高雄比台南好用意又何在?

要台南市民努力督促市長,蓋捷運,蓋大樓?

還是要每個台南市民向高雄市跪拜?

還是要台南市民知道台南不是我們想像的那麼好?

個人淺見是城市發展不只有這些,不然離島居民不是要自卑到爆?


總而言之,並不是你說台南不好而遭議,而是太多拿高雄比較有種高雄至上之感

太強調南部要以高雄為重心,南部才會好

讓人不知你文章重心,所要表達意思在哪,是高雄萬萬歲,還是台南加加油???

設想若有人在你家講隔壁家多好多好,說你們家不比他們,

還有為了整個社區好,大家都要併入他們家,你會不會覺得奇怪

這也是台南併入高雄這議題中為什麼會有台南板友不悅緣故

也影響對你後續文章的看法



以下是你三篇文章就能做一些佐證,(也很抱歉這樣子引述你的文章)
前兩篇是拿台南救援高雄文章,但我不明白的是,高雄這三十年來拿的經費比台南多太多了

怎麼比較啊?而且台南真的沒進步嗎?你口口聲聲說愛台南,但台南的變化是否有仔細去觀察過?

光是這三篇文章,真的就讓人感覺到你心中台南不如高雄的種種(也或許是我會錯意)

,當然這是你的看法,你的自由,台南建設上不如高雄也是事實,

但敢講出來就是要接受不一樣聲音,若你真覺得台南人是無藥可救也沒關係,

這是你的認知看法我沒資格改變你,我也不是要怪罪你,只是要分析一下這邊人不滿源因,

城市發展真的不只是只有捷運寬敞的大馬路,高樓大廈,購物中心,或是幾張數據而已,

也很失禮的說,從你發言中實在也感受不出你跟一年前相比有多了解台南


不然問問你台南歷史古蹟跟故事你能說出多少?

假設我老婆會隔壁某位先生說他長的比你帥比你高比你有錢等等,我會虛心檢討是否自己有不足,如服儀或工作能力等需要改進,而不是自我感覺良好不受批評

拿高雄和台南比根本沒意義,人口規模差太多,況且台南市升格是以"歷史文化"因素升格,並非都會型直轄市,若以人口規模來講,高雄自然是和台中比,台南通常和桃園相比

但是也不盡然完全不能比,高雄好的一面也是台南甚至其他縣市值得學習,先不說大眾運輸進步,光是街道整潔,違規停車情況就比台南好多了,台南有台南優勢(文化,古都,科技業),但是台南進步空間也不少,光是台南車站前面一堆違停,鐵皮屋違建亂象,以及人行道被嚴重佔據,攤販過多,難道不需要改善?大眾運輸台南市區本身規模是無法養出一條MRT或BRT,但是搞好公車和公共腳踏車也是必須吧?而不是自我感覺良好般的自吹自擂;台南有進步是沒錯,但是別忘了桃園進步更快,就像韓國超越台灣道理一樣

就算是整個台灣,也是往往會像先進國家看齊,我們常常到歐美或日本等國家不也是會羨慕他們街道如此整潔美觀,也鮮少亂停車,大眾交通也方便,也是值得台灣學習,而不是自我感覺良好般的,自認台灣維持現狀就好,過度自我感覺良好無助於進步

會批評也是因為對於這塊土地情感,否則講難聽點想過都市生活直接搬到台北高雄就好了,況且很現實的,方便的大眾運輸(不只是捷運),高樓大廈,商業機能,工作機會和各種數據都是判斷都市競爭力指標,台南有沒有發展也不是台南人說了算,當外地人批評台南交通亂,又有誰願意真的重視?

中央不重視台南那是沒話說,但是連我們台南人都不支持台南的建設,那真的說不過去,過去一些建設不少也是當地人強力反對最後無疾而終,例如輕軌被一些議員否決,還有最近的台南鐵路地下化也被抗爭,至今仍無結果

台南是古都無庸置疑,但是古蹟和文化不能作為阻礙發展的理由,更何況一堆鐵皮屋違建就是古都?一堆違停或是火車站前亂象就是古都?更何況很多台南人將高雄是為眼中釘也是很可議,明明可以和高雄多做整合,就像北北基合作關係,至少高雄強像是工商業和百貨,台南強像是觀光和科技業,兩都若能合作才能讓南部永續發展,雙城合作才能讓南部更好,否則雙城你爭我奪,資源被稀釋了,高雄人口成長停滯,甚至快被台中超越;台南人口成長也不高,整個南部沒落也不是大家之福
有錢才能辦事 才好辦事
錢潮自然也會帶來人潮

要看
小英總統
會灌多少行政資源到台南的公共工程建設
k8 2021撞爛報廢 ; VW vento 1.8CL 01M原汁未改 2024已拖走報廢了
本人久居台南.
騎樓營業, 汽車亂停, 機車亂鑽, 廟會封街...
在在說明台南之所以像個鄉下地方多過都會區, 關鍵在居民水準
拖吊車才來幾天就找議員哇哇叫
台北當然比較整齊. 管久了自然會習慣.
公共工程別想了啦 沒救了.

km0220 wrote:
竹南、頭份,明明就...(恕刪)

這跟屬於那一縣市無關
要看他跟哪一個城市關聯比較密切
像高雄市的湖內.茄萣區
這些居民都往台南市工作.生活
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