請再議台南鐵路地下化東移一案 ~ 罔顧人民居住權益(9/14 更新. 中天新聞報導) (第3頁)

rowing66
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樓主

2012-08-29 22:14

使用明挖覆蓋法傷害的事 400多戶人的權益以及一生打拼的財產

至於

潛盾式

一個城市的發展是需要長遠性的規劃的

雖然潛盾式的工法確實所需的金額會提高
而不肯用先進的工法讓台南的居民有更好的將來

是大錯特錯

潛盾式的工法確實可行那以台南的地質而言
是可以更快速的時程完成公共運輸建設
要像日本或者香港一般的捷運系統絕對不是夢想
或者是地底的輕軌都是可以期待的
(假日來台南一趟又想到安平去這樣的構想是多數人可以同意的)

潛盾機的直徑已經可以達11.1M直徑以單孔單向是絕對可以讓火車通過

而潛盾的施工必定是地下35~45M

在台南市這麼狹隘的土地要開發不是往上就是往下

因此必須要更有遠見以及前瞻性

現在政府為了政績不顧人民的感受一意孤行

........................................
賴清德指出，先期的土地徵收補償工作能否順利進行，是如期完成工程的關鍵、也最為困難。地政局要向市民說明清楚徵收補償費的計算，並請交通部鐵路改建工程局解說包括開工、房屋拆除、及工程完成的時間，讓市民有充分的時間因應。

全文網址: 鐵路地下化南市助民保障權益 | 生活 | 即時新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS9/7328401.shtml#ixzz24wcbUZPe
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.........................................

以上使我的看法與見解謝謝指教

以潛盾的工法而言在地面只會出現通風口不會有太多的交通黑暗期

因此政府不能如此任意任為

FLY224

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22樓

2012-08-29 22:43

rowing66 wrote:
使用明挖覆蓋法傷害...(恕刪)

你還真天真的以為潛盾工法只是在地面挖一個小洞都不會影響交通?
有空去台北看看捷運的潛盾工法是怎麼挖的吧~~
不要講這麼沒知識的話來讓大家笑!!

你以為孔洞直徑只需考慮列車寬度嗎?
你知不知道列車的寬度是幾米?
你知不知道台鐵的列車需要電線?
你知不知道什麼叫淨空高度?
11米的寬度讓列車單向通過?你以為台鐵的列車只有單向嗎?
如果寬度的問題這麼好搞定,台南就不會捨棄高架化而採用地下化了!

只要你家是在鐵路沿線,就算是用TBM施工,你家一樣會被拆掉
這樣你還挺不挺潛盾工法?

http://www.cdns.com.tw/20120829/news/nxyzh/T90016002012082818423775.htm
台南市鐵路地下化反徵收自救會質疑憑什麼只有一紙公函就要人民把土地和房子讓
出來？台鐵只考量自己進出車站「方便」，鐵路線就要大幅東移。並表示土地受困陸
橋及鐵路環境，根本沒有人要，要補償也要以十年後完工的地價計算，起碼應是現在
市價的十倍以上。
人家要現在市價的十倍,敢問閣下你是打算要拿幾倍呢???????????

自救會要求要目前市價的十倍以上才肯搬走,這點讓大家來公評看看合不合理吧!!!!

yeh815

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23樓

2012-08-29 23:12

依曾經開挖東區地下室經驗來說(中華路橋週邊)，2米左右是表土(疏鬆的砂質壤土)，2~10米為砂土(較密的砂質壤土)，10~15米為腐質土，20米左右為泥岩，豐水期地下水位在1~2米，供參。

台南市土壤分佈圖
http://gisapsrv01.cpami.gov.tw/cpis/cprpts/tainan_city/total/image/2-4.gif

FLY224

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24樓

2012-08-29 23:15

a61774 wrote:
雖然我覺得高架化或是不要動比較好...(恕刪)

台南市區因為鐵路兩側的淨空界線不足,所以才會捨棄一般而言較便宜的高架化而採用地下化方式施工
台南如果採用高架化其經費反而會高於地下化!!
如果用高架化的話,那就不會有要拆東側或是拆西側的問題,因為兩邊都會一起拆掉!!

alvin0828

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25樓

2012-08-30 2:23

rowing66 wrote:
01的生態就是正...(恕刪)

明挖式本來就是工程經費會比較便宜

以工程的角度而言不是有沒有河川地下水的問題

還有考慮土質問題

工程單位的建議事實上並無違反設計原則

alvin0828

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26樓

2012-08-30 2:25

chen70267421 wrote:
土層為何種土質是要於...(恕刪)

的確是這樣~~~

學土木建築工程的人應該都會這麼認為

a61774

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27樓

2012-08-30 3:07

rowing66 wrote:
鐵道東移被拆掉的是4...(恕刪)

是沒錯

但是你也一直在用情緒發文不是嗎？

今天潛盾機的問題真的是太多，比起地上開挖來的太多太多太多太多了

你真的以為就像你PO的圖一樣？

中間兩個超深的地下道

潛盾機可沒有這麼好『轉彎』好嗎！他行進路線幾乎是一直線的

這種工程問題你真的有考慮過？

還是你以為用潛盾機上面的房子『百分百』沒問題？

你PO的圖他上面寫的可是『交通』沒問題

試問，交通那個小小幾千公斤的車子跟隨便幾百『噸』的房屋是要怎麼比？

你真的有把力學問題考慮進去？房子側向進來的力還會比較大勒！

就算真的在那邊開挖

考慮到安全問題，周邊還是要遷

不然哪天房子倒下來可就不好玩

再來

請問出發井、回收井的位置？要挖多深？深度不同的土質如何？

搭配何種方式的潛盾機？路徑？後勤？力學結構問題？地下水問題？

最重要的是『可能的改道問題』

你真的有考慮進去？

還是說你就想說，反正我就是要用潛盾機，其他的我才不管

潛盾機很好用，但不是甚麼都適用，他的死穴就是『複雜地形』

圖都只會說優點，缺點是幾乎不說的，不要被美好的簡圖給騙了

缺點可不少，連去WIKI看看吧

這些你考慮了嗎？

momotetsu

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28樓

2012-08-30 7:35

台南鐵路地下化超過8公里, 地質探勘只是某些點採樣而已
實際的地質還是得開工後才能真正見分曉
雪山隧道當初也有做地質探勘啊, 也說可以做啊
結果地下水含量遠超過預期, 施工期間大小坍方不斷
甚至還埋了一台潛盾, 10億就這樣報銷了

公共工程就是這樣, 怎麼做都有人贊成有人反對
若對周邊居民衝擊過大, 你應該聚焦在這部分
潛盾只是選項之一, 不是唯一, 也非最好
將議論點導向潛盾, 應該很難獲得多數人共鳴

其他, 我不是當事人, 不就個人利益發表意見

Tiersen

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29樓

2012-08-30 9:13

rowing66 wrote:
同時潛盾擔心的　地下水問題
在台南的東區　是沒有必要去有疑慮的
只要是台南人都知道東區在台南市區的地形是屬於丘陵　高於海平面的

地下鐵路工法我不懂，
但是台南市東區的地下水可能沒有版大想的那麼理想喔，

我家目前自己蓋房子，位置就在東區，
當初挖地基的時候，挖到一米二的深度就開始冒地下水出來了，
可見地勢高，未必地下水離地面就很深喔～

Terrencesylphy

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30樓

2012-08-30 9:28

台南鐵路地下化的目的既然在「縫合東西兩區的差異」，乾脆改道高架走國道一或高鐵，一樣可以達成目的，而且更省錢。這樣台鐵台南站就可以和高鐵台南站共構，再藉著沙崙支線連通市區。

岡山鎮以前鐵路也是切過市區，後來東移改新線。

請再議 台南鐵路地下化東移一案 ~ 罔顧人民居住權益(9/14 更新. 中天新聞 報導)

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