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5/24更新(殷鑒不遠)運量、資金不增 高捷難撐過5年

這裡是居家討論板
暫且不談論政治
記得之前房仲常說
R13~R15是捷運的熱門地點
所以房價高漲是正常的
很想請問一下房仲大大們
您們在帶看這區塊的房屋時
會直接搭捷運去嗎?
有人去算台北捷運的興建成本嗎?
要討論的話,內湖線包給了工信工程,
興建成本從原本先提案的興建成本到完工,
實際支出成本可是增加了不少...全民買單!(包括高雄人)
去查看看工信工程的背景,也許可以推理出一些淺規則...
台北路邊停車位難找,不得已才走十來分鐘或騎單車或騎機車去捷運站
我天天搭捷運車廂都很擠,這樣北捷還賺不了錢,郝大市長也該檢討了
不記興建成本,高雄捷運這等運量就能營利了,真該給陳市長褒揚令
會不會北捷把錢拿去蓋新路線了,不然怎麼可能賺不了錢?

Pooky wrote:
台北路邊停車位難找,不得已才走十來分鐘或騎單車或騎機車去捷運站
我天天搭捷運車廂都很擠,這樣北捷還賺不了錢,郝大市長也該檢討了
不記興建成本,高雄捷運這等運量就能營利了,真該給陳市長褒揚令
會不會北捷把錢拿去蓋新路線了,不然怎麼可能賺不了錢?



其實算入興建成本的話, 全世界只有兩個捷運系統是賺錢的, 香港 & 東京
而這兩個系統也有一定比例的收入是來自軌道附近土地的開發
要純靠賣車票收入有盈餘的話其實是滿難的
這跟捷運系統在城市的定位是有點關係的
若票價太貴, 導致人民搭乘意願低落, 就算能把錢賺回
也失去了蓋捷運的意義了是吧 (啊就大家都還是開車啊....)

若以盈餘/虧損來說要褒揚陳市長或是檢討郝市長, 似乎也太嚴格了些
畢竟地球上能自償的捷運系統只有兩個...
捷運系統只要能降低人民的開車意願, 達到低碳運輸的功能,
應該就可視為是一定程度的成功了,

我倒是覺得何不照台北捷運模式, 中央每年編一點預算
在新竹/台中/台南/高雄資助捷運系統的興建, 就當是鋪柏油或蓋高架橋去了
反正平常鋪柏油或蓋高架橋也是錢拿不回來,
柏油還常常要重鋪, 高架橋更有維修保養的經費年年需要支出
若用來蓋捷運, 維修保養的經費則可從售票收入中來支出
(依北捷經驗, 政府並未補助台北捷運公司的人事費用及硬體惟修支出, 若北捷在不用負擔興建成本的情況下可有盈餘, 則靠售票收入來應付捷運系統的營運應該是可以期待的)

另外, 北捷的新路線並沒有要他拿錢出來蓋
政府先出了, 而北捷在 2010 年開始要來攤還
為何蓋捷運?
是為了城市幸福?
還是不(廣)為人知的秘密?

一定要有良好的捷運規劃才有幸福城市,
好的捷運不必然是花大錢的土建工程,
便宜又好用的規劃也是可以有很棒的捷運,
(據勒納後來在市長任內的評估,
似地鐵的中高運量捷運系統造價是輕軌系統的十倍,
而輕軌系統建置成本又十倍於公車專用道系統。
)
巴西的幸福城市捷運可是上過Discovery的。

不知何時台灣才會有真正為城市幸福著想的長官?
迷之音:世界這麼大,也不過才這麼一個幸福城市,想太多。

http://glocalgov.nat.gov.tw/CityExperience/expand-more.aspx?id%3D6
http://k-review.com.tw/2008/10/01/713/
三、創造世界級的宜居城市
目前庫里奇巴每天約有190萬人搭乘公車運輸系統,且高達89%的使用者感到滿意。因為鏈結公車系統的建造,減少了50%以上的能源消耗,也減少了塞車、燃油消耗、空氣污染,使整個都市人口擁有更佳的環境,事實上,庫里奇巴及其附近的空氣污染已經是全巴西城市中最低的城市。即使庫里其巴是全巴西家庭所得最高,汽車擁有率第二高的城市,仍然可明顯看到汽車使用的減少。相較於世界其他城市的公車系統相比,也可從下表看出庫里奇巴的公車系統,其運輸車輛數目遠少於其他都市,但卻有最多的運輸旅次,故其公車系統有明顯優異的運輸效率

庫里奇巴與其他都市公車系統相關指標統計
庫里奇巴 波哥大 開普敦 約翰尼斯堡
人口(百萬) 1.6 6.4 2.9 2.8
交通尖峰運輸人次 428000 870000 400000 487700
運輸車輛數 2100 21000 10770 13450
平均每居民運輸旅次 0.27 0.14 0.14 0.17

資料來源:Public Transport :Lessons to Be Learn From Curitiba and Bogota
這話題在這版上早就被討論到爛了
永遠都會出現兩派理論
A:當然要蓋捷運,就算政府虧錢虧到死也要蓋,不蓋捷運怎麼算是先進城市,捷運蓋下去自然就會有運量
B:民眾連公車都不搭了,蓋捷運是要給鬼搭嗎?更何況捷運經費好幾百億,為何不省下來做其他事

每次只要討論到捷運的話題,永遠都是這兩種說法在無限迴圈

說實在的,捷運算是奢侈品還是必需品,真的是要看運量來決定
要說捷運是大都市的基礎建設我想應該沒有人會反對
但是要讓政府負債累累去蓋捷運,我想這就有人會反對了
如果政府財政寬裕到不行,那每個城市都有捷運系統當然最好
但理想是美好的,現實是殘酷的

高雄這兩條捷運可以說是天時地利人和下的產物
如果時空背景互換,高雄現在會有捷運嗎?科科科,慢慢作夢吧!
這麼難能可貴的建設怎麼可以不挺呢?
有圖有真相,有人會比我更早開始挺高捷嗎?
賴市長的問題怎麼這麼多人為他擔心
台南市蓋捷運對我而言
就像一個人拿100塊到魚翅店想點碗頂級排翅
不被轟出來都算客氣
以現在台南市負債比例來說,公車還能開都算不錯
不要在想一些有的沒的

overmarse wrote:
就像一個人拿100塊到魚翅店想點碗頂級排翅
不被轟出來都算客氣
...(恕刪)

O大 買單a , 這張100塊 侃就 , 嘿嘿

免責聲明:本文資料言論僅供參考,不構成任何建議,本人對使用本文所導致的結果概不承擔任何責任。
怎麼那男的有點像穆巴拉克
女的是他老婆嗎?

overmarse wrote:
怎麼那男的有點像穆巴...(恕刪)

這是澳幣 塑膠材質
人像應是澳洲名人 偶不聊解 , 改天問問 住在西尼的親友的孩子 , 就知道
今天 ,1元美金 換 0.93元澳幣



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