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為什麼台南不興建捷運呢?

badstudent wrote:
可是公車就算搞的再好...(恕刪)


搞好公車跟搞出捷運的成本差太多....
人口沒400萬以上的縣市是養不起捷運的
捷運的票價也不低,大多數的人會選擇騎機車而不會坐捷運
我覺的要養的起捷運至少要有幾個條件
1、人口要400萬
2、汽機車要多到沒地方停
3、該縣市的平均所得至少要3萬以上
捷運是個很貴的東西
必須要有極大運輸量來支撐其營運
高雄捷運都掛了
小弟不認為台南捷運會替台南帶來什麼好處

不如把這些經費
拿來做其他更有實際效應的事
shiunger wrote:
不如把這些經費
拿來做其他更有實際效應的事


例如呢...?

真的滿想知道的
因為滿常聽人說浪費公帑的
可是卻很少聽到說要用在哪裡

簡單說 1.公車用來測試運量
--->公車沒人坐--->代表台南對大眾交通工具依賴低(當然有可能是服務不佳,公車沒規劃好)

2.對比高雄市
--->有公車有規劃還是勉強蓋捷運--->結果人坐的少,大家還是騎車開車

--->運量不夠-捷運無法於定期回收-賠錢


3.那為什麼勉強蓋?
--->都市發展的成果--->都市發展靠產業及人口

---->台南人口數不夠,就業機會少,除非你能叫鄉親不要到外縣市工作

4.結論-難以期待台南市政府能讓捷運過關

5.解決-衝人口 衝就業機會(靠產業) 衝到跟高雄市一樣 就可以勉強評估了

但因為沒錢,只好bot,還是缺錢,只好衝直轄市拿多一點補助款







aircastle wrote:
簡單說 1.公車用來測試運量
--->公車沒人坐--->代表台南對大眾交通工具依賴低(當然有可能是服務不佳,公車沒規劃好)

前情題要

在台灣不能以公車運量來評估捷運運量
公車做的再好
都不會引起民眾想搭的欲望
看到公車就倒彈
是一般人的基本心態

而且宣傳公車的力道又不足
根本沒幾個人會注意到公車又有什麼新的制度或方案變化

捷運就不同了
反而還可以影響公車運率
讓捷運族群學習搭公車



aircastle wrote:
--->運量不夠-捷運無法於定期回收-賠錢


大眾運輸若只以賺錢為考量
那很多建設都不用做了吧

先有雞還是先有蛋

badstudent wrote:
為什麼台南不興建捷運呢?
簡單說就是會使用的人口不夠多。不是「人口」不夠多,是「會使用的人口」不夠多。因為大公路主義的結果,我們或主動或被動地喜歡上使用私有載具包括機車和小轎車,不喜歡使用公用載具包括公車、客運、火車及捷運。在道路面積夠大停車夠方便的前提下,私有載具擁有點對點直接到達的優點,等同古代顯貴達人使用轎子,尊榮高貴的象徵,只差現代大部分人是自己坐轎兼抬轎而已。

為什麼說道路面積夠大?因為我們喜歡住透天,市區蓋滿了往市郊蓋,城區一直擴大,人口一直增加,但密度都很小(跟大樓型的城市比),所以雖然道路不是很寬卻還夠用。

為什麼又說停車夠方便?因為我們住家買車不用停車位證明,透天店面開店做生意也不用準備停車位,大家很有默契地把本來供車輛通行及行人行走的道路拿來停車,所以雖然路外停車位很少,卻停車很方便。只要敢停,又怎麼會不方便呢?只要臉皮夠厚,又怎麼需要害羞呢?

既然道路面積夠大又停車夠方便,雖然人口夠多,但是會使用的人口不夠多,所以台南不需要捷運和公車。

反過來思考,如果台南要興建大眾運輸系統包括捷運和公車,會是在什麼條件下?

第一就是讓道路面積不夠大。限制城市水泥房屋的水平方向無限制蔓延,鼓勵城市水泥房屋往垂直方向發展,住宅區與住宅區或商業區或工業區之間要有人口密度低的綠地或公設區隔。簡單講就像是,台南市與永康市之間沒有中華路兩旁的建築,這塊區域是濃密的森林與起伏的草原,這塊區域的人口要嘛住台南要嘛住永康,兩地之間只有中山南路交通,這個時候道路面積自然就不夠大了,這時候騎機車開車就不再是享受與尊榮的象徵,反而是受苦的代名詞。

第二就是讓停車不方便。買車的要準備兩張停車位證明,一張住家一張上班地點;透天店面做生意的,臨路退縮店門口要準備停車位給顧客停;道路不設停車位,改設人行道給坐大眾運輸系統的行人行走。

這兩點是不可能實現的,但是是方向,多少往那個方向挪移,就多少往大眾運輸系統的目標移動。我們也許會比較喜歡私有載具,因為那畢竟是自我獨立與尊榮象徵,但如果不是大公路主義的影響,我們還是會有大眾運輸系統的需求與存在,而不是像現在這樣,病態地,機車與小轎車獨大的局面;歸盤魚脯仔---全全頭;公眾俬,無人醫。
換個方向思考,除了高雄及台北市,或許得對比相同條件下外國城市的比較

看看捷運成功及失敗的例子

或許,輕軌觀光電車可行,或幻想一下磁浮透明隧道車!(純想像)

一句話蓋捷運會使政客們少拿很多錢

既然知道賠率很大官員怎麼敢賭呢
人是需要壓力才會成長...尤其是男人~~~
"大"台南興建捷運...
要興建幾條?
預計經費多少?
多少人次使用量與票價可以"打平"?
如果計算後可以"打平",再來討論"為什麼台南不興建捷運呢?"。

附註:
"打平":(下列皆含)
1.可以回本。(數十年、數百年...;有盈餘)
2.收支平衡。(沒盈餘)
3.後續的虧損,財政能負擔。


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