dd1212 wrote:
覺得高架化跟地下化一...(恕刪)
要遷移鐵路路線不是這麼簡單的，這牽涉到一座城市的發展核心，尤其是台南車站已經有113年歷史，這個遷移要考量的層面太多，到最後一定是反對的比支持的多。
鐵路不巷快速道路或高架道路射在城市外圍沒問題，鐵路的車站是跟周邊居民、商圈有緊密關係的，甚至就是該區最重要的地標。
parmor5566 wrote:
有看過監察院公布台南...(恕刪)
有人說這個決策不法嗎?
問題是東移案的決策, 未考量實際被徵收地主的意見啊!
請問在決策時, 鐵工局做過當地民意調查嗎?
既然沒有, 那被人拿出來批就罪有應得, 還怨得了誰?
鐵路地下化基本原則就是原地施工..
徵用土地.. 全世界皆然..
如果施工技術上有問題, 那不會整整十二年..
這個案子一直都是採取原地施工的設計...
若這樣可以, 那我也可以認定: 現在的定案十二年後也會發現不妥..
因為中華民國鐵工局的"專業水平"不過爾爾...
也許八年後鐵工局又以"專業考量"再把案子改回原軌也未可知....
事實上人家講得很清楚了..
這個案子會修改, 就是經管會的主意, 希望以開發利益挹注工程經費..
何必再自欺欺人? 鐵工局只是"奉命行事"而已...
就像如果某縣長大人跟你有私怨..
他只要"示意"底下相關人士以"專業角度"設計工程去徵收你家..
那麼也是"一切合法"啊! 很簡單的!
除非整個公共工程有太離譜的瑕疵, 否則依台灣法院的判決慣例
絕對不可能有任何不法狀況!
官字兩張口, 倒底對不對, 是你說算還是他說算呢?
小江老爹 wrote:
同樣搞公共工程..
人家台中市高架化都動工了, 也沒什麼強大抗爭..
台南市同樣是"準備好了", 卻無法說服百姓動工..
兩個當主事者就此事來說, 賴市長就是被比下去了!
當年許市長應該是基於台南古城的整體景觀, 不願意整個鐵路高架化...
這點我是可以理解的... 只是這八公里的代價是三百億元...
如果改成高架化, 幾乎可以貫穿整個台南都會區..
或是像蘇前縣長說的, 可以把整個高架從台南做到新市..
同樣解決交通問題, 這不是一次解決了嗎?
以後台南還可能再爭取到三百億來完成其他部份嗎?
難喔....鬱卒
台中不一樣，不要看火車站人來人往，其實市中心沒落已久，人口一直外移，入夜幾乎是鬼城，假日則變成外勞的天下。
我想，當地的居民早就盼望市府的開發，所以對於任何的徵收接受度是很高的，搞不好有不少人是想搬離這個鬼城.......
想當初我小時候住在鐵軌的旁邊，當初是多麼的繁華，沒想到現在變成如此的蕭條......
小江老爹 wrote:
有人說這個決策不法嗎...(恕刪)
其實你說的問題!!之前我也都有回答這些問題!!
您說
""
鐵路地下化基本原則就是原地施工..
徵用土地.. 全世界皆然..
如果施工技術上有問題, 那不會整整十二年..
這個案子一直都是採取原地施工的設計...
""
你指的這論點沒錯我也同意!但前提是腹地夠大，當然只需徵用即可
但我覺得你的論點有點欠缺考量，老實說我覺得政府講話都過於客氣了
現在的問題是原台南舊市區腹地過窄~
鐵路地下化之後~周遭兩邊被徵收或徵用的房子也無法蓋建物，因為會影響地下涵道結構的安全!!
但如果不徵收，未來兩旁居民蓋房子影響火車安全誰負責?鐵工局?還是沿鐵居民
再來如果真的發生結構安全，那不就南部北部火車全部停擺? 總不能在路面再做一次臨時軌，在停擺個好幾年!這責任誰都承擔不起
您說
"
問題是東移案的決策, 未考量實際被徵收地主的意見啊!
請問在決策時, 鐵工局做過當地民意調查嗎?
"
如果每項公共建設都這麼做，那台灣大型建設案不就都不用執行了!!
沿鐵居民400多戶 有些人支持、有些人反對
但我要說的是，這是全大台南市民的公共建設，依照你的論點這項大台南的公共建設的命運，卻要掌握在400多戶人的身上，扣除支持地下化的用戶，或許不到一半~ 卻能決定這項建設的命運做與不做。
這合乎邏輯嗎???
當初蓋高鐵，環評也是出來反對!但現在來說我到覺得是個正確的決定~
以同理心來看，當然誰都不想被徵收，但如果政府立場站得穩，一切都照程序走，無不法~
且既然監院報告也出爐了，那就沒什麼好爭議的，
如果還在扯什麼版本草案的，我覺得真的不好我覺得
當然溝通是必要的，既然政策已定，只能把配套做到足，做到滿意!!
ShangLai wrote:
台中不一樣，不要看火...(恕刪)
台中市中區是當地地主早已不住那，大多數都已經旅居國外，這群人對於台中市中區沒落根本不在乎，有很多甚至找不到人。現在留在中區的都是無法離開也無力改變的弱勢，所以才會沒落成這副德性。
進駐中區的公民團體以及研究規劃團體都已經做好幾年，有找過許多國外都市發展專家來看，所創造的效益也都僅止於曇花一現，因為沒有最根本的在地人支持。
現在留在當地的人其實都想要徵收、都更，但真正把持土地所有權的人根本不在乎當地死活。
除非有大財團跟公部門大筆投入資金重整，否則要復甦是非常困難的。
市政府及願意進駐投資的財團現階段也還是只能從公有地或還在台灣的財團持有地下手，真正關鍵的小筆私人土地短期內都難解。目前中區已經有復甦的跡象，但都還僅止於點，可能還是必須把中區發展的議題提升到國際層次才有辦法解決吧！
別讓任何人告訴你，你不能做什麼。
即使是我也一樣。
如果你有夢想，你就要去捍衛。
你想要什麼，就要努
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