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高架單軌 台南「捷運」四年內啟動 是個利多嗎


擎天神 wrote:
城內軌道運輸不能脫離人口密集處,
簡單的評估方法是要有便利商店、銀行、郵局、市場、購物中心,
像是中華北路連一家便利商店都沒有,
也沒有銀行,
表示沒有人氣,
便利商店開設之前,
總公司都會自己派人站在路邊計算人流數量,
沒開表示開了會虧錢。

剛看了一下,我剛從那裏回來,怎麼會沒有便利商店,

全家便利商店
2 則評論 · 便利商店
中華北路一段80號 · 06 250 7706
24 小時營業

7-ELEVEN
4 則評論 · 便利商店
售卖零食、饮料和杂货的小店
中華北路一段143號 · 06 280 5492
24 小時營業

銀行集中在中華西路這裡,同一條路上不需要開那麼多銀行
自相殘殺啦

台灣土地銀行
銀行
中華西路二段23號 · 06 293 3555
今日已結束營業

B
陽信銀行
銀行
中華西路二段359號 · 06 297 9880
今日已結束營業

C
台灣企銀
銀行
中華西路一段67號 · 06 265 7171
老虎不會在乎綿羊的態度。 世上沒有完美的時機,但是 有準備的人可以讓時機變得 完美
cobrawu wrote:
剛看了一下,我剛從...(恕刪)

不好意思,小弟講得不夠精確,
小弟指的是沿著鹽水溪那一大段中華北路,(可說是整個中華北路絕大部分)
人氣很稀少,
您指正的那兩間便利商店確實是在中華北路上,(只距中華西路一小段距離)
但已經是轉為南向進入人口較為密集區了,
所以小弟的看法是走西門路、和緯路會比較有效益得多,
沿路上就已經有許多銀行、便利商店、Costco、全聯、花園夜市。

中華西路的路線小弟覺得不用變動,
就像您說的有好幾家銀行

擎天神 wrote:
不好意思,小弟講得不夠精確,
小弟指的是沿著鹽水溪那一大段中華北路,
人氣很稀少,
您指出的那兩間便利商店是在中華北路上,
但已經是轉為南向進入人口較為密集區了,
所以小弟的看法是走和緯路會比較有效益得多,
沿路上就已經有許多銀行、便利商店、Costco、全聯、花園夜市

交通運輸是要帶動人潮過去,而不是在既有的地方火上澆油。
中華北路一段二段那一帶最近才帶動上來,也是未來的發展重點,
等到輕軌蓋好,這裡也發展的差不多了。都市計畫是看未來,不是
看現在。輕軌不像公車,可以隨時改路線,必須考慮長期的都市計畫。

老虎不會在乎綿羊的態度。 世上沒有完美的時機,但是 有準備的人可以讓時機變得 完美
cobrawu wrote:
交通運輸是要帶動人...(恕刪)

小弟認為開設城際軌道運輸可以開在人口稀少處,
只要有計畫開發當地一個大區塊。

但城內軌道運輸主要功能是紓解現有交通壅塞區域的問題,
讓原本想開車騎車的一部分人轉搭乘捷運,
主要並不負責開發新發展區域的功能,
所以當然談不上火上澆油。


擎天神 wrote:
小弟認為開設城際軌道...(恕刪)

您說的這一帶就算有輕軌,大家還是騎車開車,我舉個很簡單的例子,您會去Costco買一堆東西上去搭輕軌嗎?我不會,相信也沒有人會,如此而已,所以在這裡蓋輕軌,簡單來說就是顧人怨而已
學校和觀光區和車站還有醫院因該比較適合,有時在想如果客運站放在交流道附近其它用捷運和輕軌進城,因該不錯台南大學多學生多外地人也很多
cobrawu wrote:
您說的這一帶就算有...(恕刪)

都不會有人搭的說法可能有待商確與計算,
這也不是我說了算。
我說我會搭你也不見得相信。
但人口確實是建設較大運能軌道運輸的基礎

台南市目前在討論的已經不是最少會佔據一個車道的輕軌,
而是高架單軌Monorail或PRT,
高架單軌又分跨騎式與懸掛式,
支柱佔地大致都是在安全島的位置,
並不會佔據車道,
竣工之後,
想開車騎車的跟原來沒有不同,
還是那雙向四個車道
繞中華東西南北路確實有疑慮,因為大部分的中華北路和部分中華南路是很荒涼的
如果說高鐵這種交通工具蓋在偏遠地方,藉以造鎮還有理由
捷運這種短程運輸本來就是要蓋在人口密集處疏散原有的交通壅塞
全世界的捷運都是這樣啊
不然我們把捷運蓋在溪北就好嘛

建議還是要把中華北路改掉,至少走和緯路是可行的做法
擎天神 wrote:
台南市目前在討論的已經不是最少會佔據一個車道的輕軌,
而是高架單軌Monorail或PRT,
高架單軌又分跨騎式與懸掛式,
支柱佔地大致都是在安全島的位置,
並不會佔據車道,
竣工之後,
想開車騎車的跟原來沒有不同,
還是那雙向四個車道

車子在上面跑不用設站?那人如何進出?
輕軌路線不只要考慮人,還要考慮路權,
土地徵收,機電,土木,沒有想像中的簡單
慢慢看吧,將來的台南會讓人耳目一新


DNACP wrote:
繞中華東西南北路確實有疑慮,因為大部分的中華北路和部分中華南路是很荒涼的
如果說高鐵這種交通工具蓋在偏遠地方,藉以造鎮還有理由
捷運這種短程運輸本來就是要蓋在人口密集處疏散原有的交通壅塞
全世界的捷運都是這樣啊
不然我們把捷運蓋在溪北就好嘛

建議還是要把中華北路改掉,至少走和緯路是可行的做法

有空去健康路三段看看吧,就地方法院對面那一帶,以前這裡和中華北路
一段二段很像,現在呢?對面有了國平重劃區,還有月底要定案的重大建設,
昨天去聽完座談會後,才發覺整個台南的建設是有脈絡可循的。會想蓋在
和緯路大概都是希望能夠帶動房價吧。在台南,越空曠越荒涼的地方越有
前景,以前高鐵站那裏野狗比人還多,現在呢?慢慢看吧,太熱鬧的地方不
會有啥大型開發案的,一個是成本太高,另一個是會被點名圖利特定對象
老虎不會在乎綿羊的態度。 世上沒有完美的時機,但是 有準備的人可以讓時機變得 完美
cobrawu wrote:
車子在上面跑不用設站?那人如何進出?
輕軌路線不只要考慮人,還要考慮路權,
土地徵收,機電,土木,沒有想像中的簡單
慢慢看吧,將來的台南會讓人耳目一新

世界上已經有很多很多的實際運作例子,
而且已經使用很久、很成熟了,
柱子普遍是蓋在馬路中間,
所以沒甚麼土地徵收問題,
也沒有路權問題
(以定義來說,高架單軌是與地面交通各自獨立不相交會的A型路權,所以列車不會與路面汽車相撞)
車站也是在空中,
人員進出就是做電扶梯、樓梯、升降機連接到路邊人行道,
所以您提的疑問小弟認為都不是很難解決,
舉幾個影片例子給您參考,
日本千葉懸掛式高架單軌
韓國大邱市跨騎式高架單軌
其他像是聖保羅、重慶、沖繩、孟買、吉隆坡、東京....非常多都市都有使用。

就小弟知道的例子,
以前日本建築商為了促進銷售他在郊區的大片住宅,
所以乾脆自己興建一條鐵路線拉到他的住宅區,
這是許多日本私營鐵路/建築商複合體的策略。

除此之外,
通常各國政府出資興建的捷運路線不會故意去蓋在目前人流不多、自償率不佳的地方,
人口還不夠密集,那先用公車就好,
人口開始多到一個程度開始用單軌Monorail、輕軌LRT,
人口密度太高就需要重型軌道MRT。
這是一般公共交通建設的規律。
所以您提的新開發區,
小弟認為那就是看當地發展狀況來逐步升級裝備,
人還不多卻跳過公車,
直接變成單軌或輕軌是比較與發展常規不同,
可能要仔細計算能不能負擔,
免得到時破產搞到全部停駛廢線。

小弟家不住在西門路、和緯路、中華北路附近,
所以沒有甚麼利益相關的問題,(就算漲了也與我無關)
只是單純就小弟知道的一般捷運建設通則來思考而已,
只想著要怎麼讓這建設發揮最大的效益,
能服務到最多的人,
能讓更多人樂意使用這個建設,
盡量爭取有盈餘的機會,
就算虧錢也不至於虧太多。

這條較為熱鬧的西門路轉接和緯路的路線,
只是小弟認為比較合乎常理的想定而已,
不代表官方立場
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