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保護原有古蹟,打造臺中火車綠廊(1/28更新回應)

拆除台中百年鐵道遺產文化軸線,或保留創造城市翻轉?

7&9樓有更新以及回應,還是有疑慮的人可看看
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有部分人士還是認為我們只是要保留,而保留
我們的目的是要串聯糖廠、中區商圈、酒廠、道禾六藝文化園區法院宿舍群等
(在下方有概念圖,可以看看)
鐵道宿舍倉庫在這個綠廊地位的重要,是因為鐵道園區&綠廊的豐富度,請大家看看整個大台中
不管是在國內外,都有成功的案例
感謝

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台中人都知道,鐵路高架化的事情,但是新興建築物起來之後
那麼比較有歷史性的建築物,是拆嗎?還是不拆?
拆掉的幫助?蓋大樓?蓋停車場?還是蓋....?

不拆掉,又該怎麼做?
昨天去聽了,公開的討論會
完整影片

(懶人包在最下方&相關連結)
重點提示:
17分18秒,那位頭髮略少的老伯伯,只要別人跟他發言不同,就一定抗議,甚至一開始還沒開始討論就先用激烈的方式抗議一切

19分40秒,鐵路局的代表官員講了一段話,可以聽出來是想拆,他說古蹟不好保存,但問題拆掉到底要幹嘛?卻沒說明

27分10秒,台中文史復興組合的成員,格魯克,要發言又開始被亂,說沒報名字,報了名字又說不是名字,這是尊重嗎?他們發言,我們靜靜聽(甚至它們打斷主辦單位,里長也不怎麼說話)

31分10秒,才開始正常的報告(這段很關鍵,保留方提出各種有利於台中的好處)

36分50秒,里長要趕走非東區&非這一里的人,不禮貌的全趕走,
那剛剛那位頭髮略少的老伯伯不停大鬧,為什麼不驅離出場??

50分,頭髮略少的老伯伯,開始發言,除了不停說拆除,還有不停提說那不算古蹟

56分50秒,可以看到里長親切的請頭髮略少的老伯伯坐下,換戴帽子老伯伯登場

59分40秒,藍色衣服的小姐,發言了,因為本身是導遊,發言都偏向怎麼帶來好處,也說出了高樓大廈哪邊都有,但是古蹟卻是拆一個少一個

1小時5分,這位講話,我聽不太清楚,但是好像有說拆掉要蓋停車場!?沒聽錯的話

1小時9分13秒,頭髮略少的老伯伯又登場,但是卻沒激動

1小時14分50秒,戴帽子老伯伯又登場,說真的,也是不停說拆拆拆,還要拜託各位官員幫忙....

1小時17分55秒,地方的.....不,是地區的媽媽,說話了,不斷被打斷,里長不是說要趕走不守秩序的!?

1小時24分06秒,打扮很華麗的阿姨(她穿豹紋的褲子喔),說甚麼毒蟲聚集或是髒亂,所以要拆

1小時26分40秒,換了一位,敦厚的叔叔登場,可以看出來,他是偏向要我們把矛頭指向中央,並且說我們不該吵架,而且還有很多土地可以利用,又何必吵架呢!?

1小時32分44秒,頭髮略少的老伯伯,再度登場,不停的說出,拆掉比較好等字眼,因為很髒亂等等

1小時38分29秒,夾克伯伯,發言,希望大家好好思考拆掉,蓋大樓真的是對的嗎?

1小時45分45秒,頭髮略少的老伯伯,又要搶麥克風

1小時46分5秒,里長再度發話,但是被反拆人士,所打斷,後面說出,誰住在哪裡,我都知道喔!

1小時51分33秒,導遊小姐再度發言說出,回應里長的話

1小時57分55秒,頭髮略少的老伯伯又出來說話

2小時3分15秒,西裝眼鏡男,拿到麥克風,之後交給敦厚的叔叔,發言後再交給西裝眼鏡男

2小時9分,夾克伯伯,又發言(旁邊可以聽到,一些抗議聲)

2小時15分20秒,帽子伯伯發言,講出了,這權力是大家的,這個未來是屬於大家的未來,不是你個人的未來,甚至被抗議方說出,你是彰化人回去彰化說!但是他申明,他是台中人,可以看身分證

2小時19分58秒,頭髮略少伯伯,連麥克風都不要就直接大聲說話!(旁邊人也說話,別再亂了)

2小時20分04秒,另外一里的里長想發言,結果被打斷,可以聽出,一些有關鐵路的事情,五星級的鐵路文化園區等等的

2小時22分38秒,保留方的人,要拆除方的人安靜,給里長發表的機會!(好像HERETIC)
女里長表示無奈....

2小時22分49秒,里長過去動手趕人(攝影沒拍到,希望相關人士可以提供照片)

補充資料:
1.敦厚叔叔是文科大文化資產維護系的教授,多謝網友提醒......
2.女里長是綠川里長
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懶人包:
拆除方:拆掉可以蓋停車場&大樓,那邊又髒又亂,日據時代,不算古蹟!

保留方:可以學習各地方的融合現代&歷史,並且作為觀光景點,可以提升這邊的觀光文化

個人感覺:
去聽了之後先不說拆除方,那種只要你發言我就想打斷的感覺,
拆除方,只是認為髒亂就該拆除,而且也說,那個不好維護等等的,只想蓋大樓或是停車場
但是,像是宮原眼科以及第四信用合作社,不就是成功的例子嗎??

而且後面還動手,會不會太.....?自己人就算搶麥克風嗆主委,一樣沒事,保留方的人,就算被嗆,里長一樣老神在在!?差別會不會太大了

我的立場或許有偏袒,但是我願意去聽不同人的意見,有必要因為不同就打壓嗎?
保留方沒提出各種證據?那拆除方呢?拆掉之後,蓋台中102大樓嗎?

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請大家共同維護古蹟,拆古蹟只需要一天,
而維護古蹟需要永遠,感謝!

最後:
台中文史復興組合

請大家多多關注,我們所知道或不知道的遺產,正慢慢消失....以後只能看101.102以及103大樓了.....
圖片來源皆為,台中文史復興
保護原有古蹟,打造臺中火車綠廊(1/28更新回應)
日本學者,來幫忙台中(小京都),
學者表示:京都太多地方被破壞,希望台中能夠保存

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保護原有古蹟,打造臺中火車綠廊(1/28更新回應)

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原標題:文化古蹟,要被廢除了!(有網友勸我改一下標題,以柔性為主)
2015-01-09 11:41 發佈

spring15182 wrote:
台中人都知道,鐵路高...(恕刪)


辛苦了!
『法律,是保戶懂法律的人!不是保護每一個人!』如果需要法律諮詢,只有付費,沒有免費~ 一 一+
說白點 不拆除到底要幹嘛呢?? 拆除還有個停車場

個人感覺?? 你的感覺就是 它不應該被拆除 結案
留車站和一小截月台鐵道就好了,留那麻長幹嘛?

話說那是鐵路局的土地,根本不歸地方管,里長和附近居民代表性是很小的,對古蹟有莫名感情的人代表性更小。

連宿舍都想留就更.......了!
qaz60507 wrote:說白點 不拆除到底要幹嘛呢?? 拆除還有...(恕刪)


不拆除幹嘛?裡面文章都有

做成台中的鐵道園區,保留車站周圍的歷史記憶

怎樣都比蓋新的大樓然後炒高房價,除了錢什麼都沒得到好
rock9016- wrote:
做成台中的鐵道園區...

目前總共有六處大小不一的台鐵文化園區,
苗栗,南投(車埕),高雄(西子灣),花蓮,台東,彰化,
加上可能設立的台北機廠舊址,富岡機廠,或許加上台中,
也滿多了.

設立鐵道園區是一回事,維護又是另一回事,
市府要就砸錢自己做,若無決心永續經營,老想著BOT,
不如不要.
鐵道園區最慘痛的應該是台北兒童交通博物館BOT案,
BOT商倒閉,火車文物賣的賣,消失的消失,就這樣沒了.

cckm wrote:
目前總共有六處大小不...(恕刪)

所以,需要與他人不同做出台中的特色,至於你問我怎麼做出不同的
我只能想到吃得而已,政府要怎麼做?
可以開放給民間租用,不一定要自己包工程,我相信很多民間團體,很願意承租
你或許會說那更蓋大樓有甚麼區別!?

但是我得說,保留原始建築並且融入現代,就是我們所追求的,而不是只談保留,而不談以後
我一個人無法想到更多主意,因為我只有一個人
但是如果每個人都願意站出來,我相信一定可以有更多更好的方法,謝謝

成功&失敗,我不知道,但是我知道,一但拆了所有的東西都無法恢復
菜花龍 wrote:
留車站和一小截月台鐵...(恕刪)

是台中人都可以發聲,拆除的錢是誰的?
拆除後台鐵要幹嘛?給財團蓋大樓?

qaz60507 wrote:
說白點 不拆除到底要...(恕刪)


這就是我不明白的一點,影片有說明
我在文章中也有說明,更在圖片中也有說明,我們希望與時代做結合,要停車場,新時代地下室有停車場
還有和平街那邊也有停車場,更別說前站有更多停車場,高樓大廈七期八期那邊一推了

古蹟,所能帶來的是甚麼?人潮
對,人潮就可以了,你說停車場不夠,如果全是停車場,那會有人潮嗎?
古蹟代表是地區特色,你在別的地方看不到,所以你得來!

先說成功的案例,不說別的就說宮原眼科

台中巿中區,原是當地最熱鬧的地區,百貨公司、各式商店林立;但從 20 年前開始,因為停車不易,加上商圈老舊,台中發展軸線開始轉往七期重劃區,中區漸漸沒落蕭條。去年,遠東百貨重新開張也選在七期,而非原本的中區舊址。

2011 年,日出買下台中火車站附近幾近荒廢的老宅「宮原眼科」,找來建築師與古蹟修復專家合力翻修,投入金額至少數億新台幣。明明建地可以蓋到 13 層樓高,但為了尊重歷史、照顧老建 築,日出只蓋了四層
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當初誰能夠想到,破舊的建築物,能搖身一變成為台中的新地標?
更別說他的兄弟建築,第四信用合作社


(找不到之前的圖片,見諒)

來看一下月營收多少
尤其宮原眼科、第四信用合作社開張後,因品項增多,包括冰品、冰淇淋、巧克力,業績更是長紅。但詳細數字,日出不願透露。《天下雜誌》2005 年 11 月報道提到,日出當時只有兩家分店,加上宅配,單月營業額已超過 350 萬元新台幣,並從當年 4 月起開始獲利(2002 年 4 月開設第一家店。 換言之,創立三年半後開始獲利)。

文章取自:
【彭博商業周刊每週精選】點酥成金,糕餅說故事給你聽
圖片來源:都是google來的,如有冒犯請見諒

蓋大樓真的有贏過他們嗎?
也因為宮原眼科,起了頭,業者也知道該怎麼做,也就產生了紅點文旅





3年前「宮原眼科」、「第四信用合作社」以歷史舊建築翻身,引發風潮後,舊中區飯店、商旅逐漸吹起拉皮風;幾位建築人、藝術家、設計師,在看準台中舊社區的文化能量,2年前接手「老牌銀河飯店」,在保留舊建築結構為前提,斥資3億,花1年半改造,既復古又前衛的紅點文旅,25日正式開幕。

文章取自:
「宮原眼科」效應 文創旅店紛插旗

圖片來源:google到的,如有冒犯,請見諒

如果蓋停車場蓋新大樓,真的會比較好嗎?那些喊保留的人真的只是為了保留而發聲?
而日本來的學者們,真的只是無聊來台中而已嗎?

我重申一次,我偏向保留,但不代表我不能接受拆除方的意見
拆除後要怎麼做?蓋大樓?蓋停車場?
新大樓有甚麼作用?
保留之後,要幹嘛?
做甚麼文創?鐵路博物館?還是翻新後做其他的觀光景點融合?
個人想法
部分月台軌道留存其他留再多還不是一樣
其他部分改成地下停車場 地面草地或噴水池廣場
宿舍個人沒意見
但是全台瘋狂的文創風 不知道還能吹到哪一天
整體規劃沒想好 沒商機沒錢維護時 就會變廢墟了
spring15182 wrote:
7樓有更新以及回應,...(恕刪)
lball wrote:
個人想法部分月台軌道...(恕刪)


非常好的意見,感謝!
目前而言,那邊附近的公園,我稍微說一下

舊台糖地聽說要改生態池(不知道是不是第二個秋紅谷),之前也看到裡面有人攝影&還有動工的跡象
在旁邊的樂業國小的旁邊還有寵物公園(裡面很多狗狗亂跑)
在過去自由路那邊,還有台中公園,以及樂成宮那邊也有公園跟綠園道

文創風格,可能是一時的,也可能變成特色景點
像是宜蘭的幾米公園,就融合了許多日式建築
完全看怎麼規劃,起碼目前得朝改進的方向前進
保留?保留多少?
拆除?全拆?拆掉要幹嘛?

停車場,除了我剛剛提到的,新時代也有跟干城停車場做聯盟,有接駁車
火車站附近非常擁擠 一個大城市的火車站

前面搞個大廣場應該是好事

而不是廣場都是接送區 放放鴿子 坐在噴水池邊

發呆 看遊客 街頭藝人

鐵路高架然後鐵軌一大堆不拆 才奇怪


spring15182 wrote:
非常好的意見,感謝!...(恕刪)
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